Еще раз о Сундакове. Без современной политики.

Свободный форум.
Ответить

scaliger
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 09 апр 2022, 03:04
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Еще раз о Сундакове. Без современной политики.

#76

Сообщение scaliger »

Ybyrd13 писал(а): 12 фев 2026, 05:09 Греческий язык был одним из языков Османской Империи, не исключено что там и чеканили тоже "древнеримскую монету" в том числе и на греческом.
Давайте объясню еще раз, если не поняли. Римские императоры чеканили свои монеты как в римском варианте, так и в греческом. Вам нужно объяснить этот факт целиком, а не его половину. Если вы считаете, что монеты условного Траяна на Востоке чеканились османами, то кто тогда чеканил его монеты на Западе?
Ybyrd13 писал(а): Этими "древнеримскими" монетами можно было рассплатиться в Средневековой Европе или в других частях планеты. Ответ -да. Она же из серебра, самого обиходного платежного средства того времени.
Нет, основная масса античных римских монет - это бронза. Никому за пределами римского государства она не нужна.
Ybyrd13 писал(а): " Вести параллельную денежную систему - абсурд." Это Ваше утверждение.А тем временем на практике государи продавали частникам лицензии на чеканку монет.
Никакие частники государственные деньги чеканить не могли. В феодальной Европе феодал мог получить разрешение на чеканку своей монеты, но только для внутреннего использования. Очевидно, что монеты древних римских императоров, которые ходили по всему Средиземноморью и Европе, сюда никак не вписываются.
Ybyrd13 писал(а): Так что не "от всех остались монеты". Вы опять бредите.
:) Забавный вы. Земля плоская, а тот, кто говорит, что она круглая, тот бредит. Дадите ссылку на императоров, от которых не осталось монет? Даже если найдется такой (потому что правил всего два дня), то это же ничего не меняет: будет, к примеру, не 150 императоров, а 149, или 148. Что делать с ними?

Просто объясните всем бредящим, кто и зачем чеканил много миллионов древнеримских монет? И нужна конкретика, а не абстрактные рассуждения.

И поскольку вы постоянно пишете, что у меня один бред и вранье, то вы, очевидно, очень образованный, знающий и эрудированный человек (про культуру общения умолчу). И поэтому, надеюсь, вам не составит труда подкрепить ссылками на источники свои громкие утверждения:
1) в Европе не было крупных месторождений серебра
2) историки боятся делать анализ металла монет и поэтому его не делают
3) археология почти не находит свидетельств существования древнеримской империи в самом Риме
4) самая дорогая монета - серебряный денарий Брута
5) «монеты отдельных "древнеримских" императоров как выясняется существуют в единичных экземплярах с весьма туманным провенансом»
6) римские монеты неполновесные
7) в Античности отсутствовали технологии добычи серебра.

Не спешите, лучше на этот раз хорошо все продумайте, прежде чем писать. У вас есть достаточно времени, чтобы найти всю нужную информацию, так как я вряд ли зайду сюда до 3 марта.

Автор темы
Ybyrd13
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 13 дек 2024, 22:46
Поблагодарили: 11 раз

Еще раз о Сундакове. Без современной политики.

#77

Сообщение Ybyrd13 »

scaliger писал(а): 16 фев 2026, 19:11 Давайте объясню еще раз, если не поняли. Римские императоры чеканили свои монеты как в римском варианте, так и в греческом. Вам нужно объяснить этот факт целиком, а не его половину. Если вы считаете, что монеты условного Траяна на Востоке чеканились османами, то кто тогда чеканил его монеты на Западе?

Скорее все это Вы ничего абсолютно не поняли или вообше не в состоянии понять.

Как понял Вы абсолютно доверяете условному "школьному учебнику по истории Древнего
Мира, Средних веков, Нового времени". Который, как здесь многие юзеры описывают,
не отвечает на элементарные вопросы, которые каждый нормальный фанат древностей
в полном праве задавать. И не только.

Эти монеты мог производить кто угодно и когда угодно. Если приписывать их производство-
выпуск с последующим оборотом ( не для радования глаз их же выпускали ? ) к Древнему
Миру -античности, нужно ответить на элементарный вопрос, вернее вопросы-

Где добывалось серебро ?
Как добывалось? Еще раз повторяю, в чистом виде серебро в природе отсутствует,
нужно серебро отдлелять от примесей других металлов. Но сперва еще нужно опреде-
лить что вот в этой породе имеется примесь серебра.

Порода тоже бывает разной и по составу и по содержанию в ней этого самого аргентума.

В старушке Европе богатых залежей серебра не налюдается и никогда не наблюдалось.

Все эти сказки про греческие прииски, от которых остался один шлак, расскажите
в детсокм саду, там может и выслушают.

Есть месторождение в Богемии, которое интенсивно разрабатывалось в Средние века
и существует до сих пор, но оно весьма бедное по содержанию серебряной руды
и не идет ни в какое сравнение с залежами в Боливии, Аргентине, Узбекистане и т.д.

Остальные локальные европейские залежи серебра еще скуднее, поэтому их
промышленно не разрабатывают.

К сожалению авторы учебников по истории Древнего мира этого не хотят ни знать
ни понимать. Они как завели свою пластинку, так и не не хотят ее менять не
смотря ни на что.

Как понимаю Вы типичный представитель этой братиии, под дурачка все время
косите- вот "римские императры чеканили" и хоть трава не расти.

Здесь уже неоднократно высказывался по этому поводу. Могу предполагать, что
эти монеты выпускались не так уж и давно и были в реальном обиходе.
Выпускать их могли как на Западе так и на Востоке.
Об этом свидетельствует многочисленность этих монет и то, что они лежат на
поверхности, легко находятся. Причем в самых разных странах и даже континентах.

Если монета уникальная, существует в считанных экземплярах, это означает только
одно- ее изготовляли под заказ. И было это совсем совсем недавно.

Вместе со всем этим выплывает еще один элементарный вопрос.

Для чеканки монет чистое серебро не используют, используют сплав.

Для изготовления сплава нужны технологии и всякие прилагающиеся элементы-
кислоты с щелочами, специальные приборы -та же посуда к примеру керамическая,
а бывает и спецкерамика.

А еще эти знания нужно передавать как то следующим поколениям.

Вы знаете античные наставления-труды по горному делу?

Или по химии?

А Вы говорите Траян.

Автор темы
Ybyrd13
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 13 дек 2024, 22:46
Поблагодарили: 11 раз

Еще раз о Сундакове. Без современной политики.

#78

Сообщение Ybyrd13 »

scaliger писал(а): 16 фев 2026, 19:11 Нет, основная масса античных римских монет - это бронза. Никому за пределами римского государства она не нужна.
Оба.... уххх как Вы загнули....

Как понял, Вы жили в "Древнем Риме". Надеюсь, Вы относились к "всадникам". Князьям то есть.

В своих личных поисках ни бронзовых сестерциев ни медных ассов не находил,только серебряные
денарии. Коллеги находили. Находили и "древнегреческие" золотые статеры, почему то только
в тех местах где когда то была территория Османской Империи.

Производство бронзы -выплавка, гораздо сложнее выплавки серебра. К примеру в своих лекциях
про это много рассказывает тот же Сундаков. Но это еще не все.

В старушке Европе нет богатых месторождений меди с цветными металлами. А цветные металлы
тоже все как один в чистом виде нигде не существуют. Их еще нужно выплавить, а предварительно
найти.

Впрочем слыхал, что где то очень далеко от Европы нашли таки пару килограммов чистого
олова. Но....всего то пару килограммов.

И тут нам все те же учебники истории ведают удивительную историю, как создатель Российской
Империи выдал указ -переплавлять по Имеприи медь с колоколов. И это в самой богатой на
ресурсы стране мира.

Что уже говорить про какой то Рим. Тем более "древний".

Автор темы
Ybyrd13
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 13 дек 2024, 22:46
Поблагодарили: 11 раз

Еще раз о Сундакове. Без современной политики.

#79

Сообщение Ybyrd13 »

scaliger писал(а): 16 фев 2026, 19:11 Забавный вы. Земля плоская, а тот, кто говорит, что она круглая, тот бредит. Дадите ссылку на императоров, от которых не осталось монет? Даже если найдется такой (потому что правил всего два дня), то это же ничего не меняет: будет, к примеру, не 150 императоров, а 149, или 148. Что делать с ними?

Просто объясните всем бредящим, кто и зачем чеканил много миллионов древнеримских монет? И нужна конкретика, а не абстрактные рассуждения.

И поскольку вы постоянно пишете, что у меня один бред и вранье, то вы, очевидно, очень образованный, знающий и эрудированный человек (про культуру общения умолчу). И поэтому, надеюсь, вам не составит труда подкрепить ссылками на источники свои громкие утверждения:
1) в Европе не было крупных месторождений серебра
2) историки боятся делать анализ металла монет и поэтому его не делают
3) археология почти не находит свидетельств существования древнеримской империи в самом Риме
4) самая дорогая монета - серебряный денарий Брута
5) «монеты отдельных "древнеримских" императоров как выясняется существуют в единичных экземплярах с весьма туманным провенансом»
6) римские монеты неполновесные
7) в Античности отсутствовали технологии добычи серебра.

Не спешите, лучше на этот раз хорошо все продумайте, прежде чем писать. У вас есть достаточно времени, чтобы найти всю нужную информацию, так как я вряд ли зайду сюда до 3 марта.

Еще раз повторяю. Монеты нескольких "древнеримских" императоров существуют в
единичных экземплярах. То есть делались под заказ коллекционерам. И не в
"Древнем Риме".

Да, в то же время существуют массово найденные монеты самых известных из
школьных учебников "древнеримских" императоров.

Так что не надо ля-ля.

scaliger
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 09 апр 2022, 03:04
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Еще раз о Сундакове. Без современной политики.

#80

Сообщение scaliger »

Ybyrd13 писал(а): 17 фев 2026, 23:35 Скорее все это Вы ничего абсолютно не поняли или вообше не в состоянии понять.
Пока что я понимаю, что вы не в состоянии доказать ни одно свое утверждение. То есть не отвечаете за свои слова.
Как понял Вы абсолютно доверяете условному "школьному учебнику по истории Древнего Мира, Средних веков, Нового времени".
Мне не нужно доверять учебнику, тем более школьному. Я исхожу из фактов и результатов научных исследований. И все, что я здесь пишу, основывается именно на этом. Я не привожу ссылки сразу, поскольку считаю, что говорю об элементарных вещах, которые оппонент при желании может легко проверить. Но если он не может и просит ссылки, я всегда их даю. А от вас же никаких доказательств не дождешься - одна пустая болтовня.
Эти монеты мог производить кто угодно и когда угодно.
Нет, кто угодно и где угодно их выпускать не мог. Вам нужно поднапрячься и все же ответить на вопросы:

1) кто и когда чеканил римские монеты одних и тех же императоров на востоке по греческим стандартам, а на западе по римским (латинским)? Как это вообще возможно?

2) кто и когда чеканил римские монеты одних и тех же императоров, например, в Лондоне (Британия), Александрии (Египет) и Антиохии (Сирия), если именно эти монетные дворы указаны на этих монетах?
Где добывалось серебро ?
Как добывалось? Еще раз повторяю, в чистом виде серебро в природе отсутствует, нужно серебро отдлелять от примесей других металлов.
Опять свою шарманку завели? Где добывалось, уже отвечал. То, что серебро нужно добывать из другой руды – тоже. Никаких проблем в этой добыче нет. Об этом и антики писали, и любой современный историк скажет. Если вы сами ничего не можете, это не значит, что и другие не могут.
В старушке Европе богатых залежей серебра не налюдается и никогда не наблюдалось.
Надоела эта мантра. Где ссылка?
Все эти сказки про греческие прииски, от которых остался один шлак, расскажите
в детсокм саду, там может и выслушают.
Если я в детском саду и не только расскажу, что есть один взрослый дядя, который считает, что шлак, шахты и печи сами вырастают из земли, как трава, то им всем точно будет весело.

Я вот не пойму, миллионы тонн шлака это что? Они есть или их нет? Если нет, то существует мировой заговор историков, которые просто выдумали их и платят всем деньги за молчание, чтобы обман не вскрылся. Если есть, то значит, серебро там все же массово добывалось. Проясните, пожалуйста, этот момент, а то ваши ответы получаются какими-то странными.
К сожалению авторы учебников по истории Древнего мира этого не хотят ни знать
ни понимать. Они как завели свою пластинку, так и не не хотят ее менять не смотря ни на что.
Несмотря на что? На ваши мантры? Вот же какие темные, нет чтобы послушать умного человека :)
Как понимаю Вы типичный представитель этой братиии, под дурачка все время
косите- вот "римские императры чеканили" и хоть трава не расти.
Ну почему же трава не расти? Я с удовольствием послушаю аргументацию против того, что это монеты Древнего Рима. Только пока такой здесь что-то не встретил - одни ваши абстрактные рассуждения, оторванные от реальности.
Здесь уже неоднократно высказывался по этому поводу. Могу предполагать, что
эти монеты выпускались не так уж и давно и были в реальном обиходе.
Предполагать можно что угодно. Например, что Земля плоская или что люди появились на ней 200 лет назад - и такое приходилось читать. Не так давно – это когда? Лет 200-300 назад? Этого не может быть, так как противоречит всему накопленному знанию об этих монетах. Их публиковали гуманисты в 16-м веке как древние, их находят в античных слоях, залегающих на многометровой глубине.
Выпускать их могли как на Западе так и на Востоке.
Кто? Пушкин?

scaliger
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 09 апр 2022, 03:04
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Еще раз о Сундакове. Без современной политики.

#81

Сообщение scaliger »

Ybyrd13 писал(а): 18 фев 2026, 00:04 Об этом свидетельствует многочисленность этих монет и то, что они лежат на
поверхности, легко находятся. Причем в самых разных странах и даже континентах.
Многочисленность монет свидетельствует о том, что их выпускало какое-то государство, в которое входили территории и на Западе, и на Востоке. Я жду от вас название этого государства, но никак не дождусь.

А если такие же монеты находят не на поверхности, а на глубине? Их кто туда закопал? Опять Пушкин? Ай, да сукин сын!

Что же касается географии находок, то существует карта находок монет Римской империи, основная часть которых найдена на территории, совпадающей именно с Римской империей. А про другие континенты - это просто смешно.
Если монета уникальная, существует в считанных экземплярах, это означает только
одно- ее изготовляли под заказ. И было это совсем совсем недавно.
У вас логика хромает. Малое сохранившееся количество какой-то монеты никак не свидетельствует о том, что 1) ее изготовили на заказ, и 2) это было недавно.
Для чеканки монет чистое серебро не используют, используют сплав.
Это неправда.
В своих личных поисках ни бронзовых сестерциев ни медных ассов не находил,только серебряные
денарии. Коллеги находили. Находили и "древнегреческие" золотые статеры, почему то только
в тех местах где когда то была территория Османской Империи.
Никого не интересует, что вы лично или ваши друзья находили. Для научных выводов нужна масса находок, и наука этой базой данных располагает. Никаких загадок, противоречий и прочих сюрпризов там нет. Про Османскую империю позабавили. А где же еще можно находить монеты Древней Греции, если почти всю ее территорию потом захватили османы? И если по вашей логике это означает, что греческие монеты чеканили османы, нужно все-таки объяснить, зачем им это было нужно, почему они чеканили изображения людей и животных, почему выпускали эти монеты в другой монетной системе, почему их находят в более ранних слоях и так далее. А еще на территории Османской империи находят античные монеты персов, финикийцев, евреев, римлян, болгар и прочих народов. Их тоже османы чеканили?
В старушке Европе нет богатых месторождений меди с цветными металлами.
Опять какие-то фантазии. Давайте ссылку, что в античной Европе не было богатых месторождений меди.
Впрочем слыхал, что где то очень далеко от Европы нашли таки пару килограммов чистого олова. Но....всего то пару килограммов.
Чистое олово для производства бронзы было не нужно. Сами месторождения олова в Европе были хорошо известны и антикам, и современным историкам - Британия и Испания. Изотопный анализ древних оловянных предметов показывает, что олово было добыто в Европе. Вот, к примеру, статья: https://journals.plos.org/plosone/artic ... ne.0218326
Еще раз повторяю. Монеты нескольких "древнеримских" императоров существуют в единичных экземплярах. То есть делались под заказ коллекционерам. И не в "Древнем Риме".
В какой раз уже прошу: назовите этих императоров. Из чего следует вывод про заказ и "не в Древнем Риме"? Но главное, какой смысл этого утверждения? Ведь даже если предположить, что так и есть, и убрать пяток или десяток римских императоров из общего их количества (вроде полторы сотни или типа того), то останется порядка 140 императоров. И что?
Да, в то же время существуют массово найденные монеты самых известных из школьных учебников "древнеримских" императоров.

Так что не надо ля-ля.
Пока что ля-ля и бла-бла в этой дискуссии идут только от вас. При чем здесь учебники? Массы найденных монет относятся почти ко всем императорам, а не только к самым известным. Но даже если было бы и к самым известным, то что с того? Можете пояснить вашу мысль и объяснить, кто чеканил миллионы этих монет?

А еще нужно объяснить связь монетной археологии с письменными источниками. Даже если не брать рукописи, то в XV-XVI веках уже было много разных печатных книг с исторической хронологией, в том числе хронологией правления римских императоров. С точки зрения исторической науки монеты хорошо подтверждают давно известную хронологию Римской империи, поскольку найдены монеты всех императоров и найдены в соответствии с обстоятельствами их историй правления. Всесторонний анализ монет тоже подтверждает историю императоров, которые их чеканили. Вы же должны объяснить эту связь письменных источников с монетами как-то иначе. Сможете без традиционных лозунгов, мантр и бессодержательного ля-ля?

И поскольку вы упорно не желаете привести доказательства своих утверждений, я их повторю. Жду, что вы все-таки дадите к ним ссылки на источники:

1) в Европе не было крупных месторождений серебра
2) историки боятся делать анализ металла монет и поэтому его не делают
3) археология почти не находит свидетельств существования древнеримской империи в самом Риме
4) самая дорогая монета - серебряный денарий Брута
5) «монеты отдельных "древнеримских" императоров как выясняется существуют в единичных экземплярах с весьма туманным провенансом»
6) римские монеты неполновесные
7) в Античности отсутствовали технологии добычи серебра
8) «намывка золота в Испании и на Балканах еле еле тянет на жалкие килограммы, такова статистка».

Автор темы
Ybyrd13
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 13 дек 2024, 22:46
Поблагодарили: 11 раз

Еще раз о Сундакове. Без современной политики.

#82

Сообщение Ybyrd13 »

scaliger писал(а): Вчера, 01:15 отвечаете за свои слова.
Не понимаю Вашего юмора.

Где тут Вы чего доказали ?

Здесь приводил сведения исторических авторитетов, Светония того же.

Что еще доказывать ?

Автор темы
Ybyrd13
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 13 дек 2024, 22:46
Поблагодарили: 11 раз

Еще раз о Сундакове. Без современной политики.

#83

Сообщение Ybyrd13 »

scaliger писал(а): Вчера, 01:15 Мне не нужно доверять учебнику, тем более школьному. Я исхожу из фактов и результатов научных исследований. И все, что я здесь пишу, основывается именно на этом. Я не привожу ссылки сразу, поскольку считаю, что говорю об элементарных вещах, которые оппонент при желании может легко проверить. Но если он не может и просит ссылки, я всегда их даю. А от вас же никаких доказательств не дождешься - одна пустая болтовня.
И где тут Вы приводили какие то "научные исследования"?

Аааа, то Вам доказательства нужны ?

Это чего именно ?

Реальности жизни и деятельности Светония ? Геродота ?

Увы, таких доказательств не имею. Что вещает историческая наука, на том и основываюсь.
Также как и весь этот форум.

Так понимаю, Вам придраться больше не к чему.

Автор темы
Ybyrd13
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 13 дек 2024, 22:46
Поблагодарили: 11 раз

Еще раз о Сундакове. Без современной политики.

#84

Сообщение Ybyrd13 »

scaliger писал(а): Вчера, 01:15 Нет, кто угодно и где угодно их выпускать не мог. Вам нужно поднапрячься и все же ответить на вопросы:

1) кто и когда чеканил римские монеты одних и тех же императоров на востоке по греческим стандартам, а на западе по римским (латинским)? Как это вообще возможно?

2) кто и когда чеканил римские монеты одних и тех же императоров, например, в Лондоне (Британия), Александрии (Египет) и Антиохии (Сирия), если именно эти монетные дворы указаны на этих монетах?

Нэ Уважаемый.

Не с того надо начинать. Начинать надо -откуда дровишки.

Откуда в крайне скудной на полезные ископаемые Европе вдруг в "древности" беруться злато-
серебро в огромных количествах, судя по трудам классиков "античности", а самое главное-
бронза, которую и сейчас выплавить еще тот головняк ( в процессе выплавки необходимо
менять температуру плавления), а еще до самой выплавки найти и выплавить медь с цветными
металлами,которые в чистом виде в природе не существуют.

Вот с чего нужно начинать. А еще желательно продемонстрировать представителям
исторической науки сами эти процессы.

Так что все Ваши глубокомыссленные разглагольствования мимо кассы, пока по сути
историческая наука не объяснит внятно и понятно вышеперечисленные процессы.

Так что можно смело утверждать, что с освоением технологий, а это повсеместно
происходило в Новое Время кто угодно и где угодно мог чеканить "древнеримскую
мелочь".

Но Вы не кручинтесь, у Вас уже есть заслуга, не удивляйтесь, наши с Вами дебаты
напомнили что и сейчас в мире существует реальная Римская республика, она даже
так и называется (самоназвание)-Romania.До середины ХХ века Королевство с королем.
"Древнеримской" историей в Румынии гордятся сегодня и гордились всегда.

То есть еще один кандидат на чеканку массовой "древнеримской" монеты.

Автор темы
Ybyrd13
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 13 дек 2024, 22:46
Поблагодарили: 11 раз

Еще раз о Сундакове. Без современной политики.

#85

Сообщение Ybyrd13 »

scaliger писал(а): Вчера, 01:15 Опять свою шарманку завели? Где добывалось, уже отвечал. То, что серебро нужно добывать из другой руды – тоже. Никаких проблем в этой добыче нет. Об этом и антики писали, и любой современный историк скажет. Если вы сами ничего не можете, это не значит, что и другие не могут.
Нэ Уважаемый. Вы ничего про это не ответили.

"Любой современный историк" это не специалист по минералогии. Далеко не специалист.

Кстати какие это "антики писали"? В каких трудах?

Поверьте, с детства являюсь очень большим фанатом всех этих плутархов-геродотов-плиниев.

Что то не припомню описаний с указанием мест добычи серебра в Греции.

Вы кстати учтите, что отдельно нужно доказать что условнй антик писал именно про
территорию современной Греции, а не о Великой Греции к примеру на юге современной
Италии.

Так что опять у Вас чего то не так.

Автор темы
Ybyrd13
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 13 дек 2024, 22:46
Поблагодарили: 11 раз

Еще раз о Сундакове. Без современной политики.

#86

Сообщение Ybyrd13 »

scaliger писал(а): Вчера, 01:31 У вас логика хромает. Малое сохранившееся количество какой-то монеты никак не свидетельствует о том, что 1) ее изготовили на заказ, и 2) это было недавно.
Так докажите обратное. Только именно докажите.

И в чем же тут "логика хромает"?

Сами историки это признают. Единичные экземпляры многих "древнеримских" монет.

Автор темы
Ybyrd13
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 13 дек 2024, 22:46
Поблагодарили: 11 раз

Еще раз о Сундакове. Без современной политики.

#87

Сообщение Ybyrd13 »

scaliger писал(а): Вчера, 01:15 Надоела эта мантра. Где ссылка?
Это факт всем давно известный. Аксиома. То есть факт-правило не требующий доказательств.

Еще лекцию по экономической географии Вам здесь прочитать? В школе плохо учились ?

Ну хорошо. Тогда можете сами назвать европейские "Эльдорадо".

Увы,таковых пока что не имеется. Может конечно Вы намекаете на Бодайбо с Колымой.
Но это в Азии, хотя на территории страны частично находящейся в Европе.

А какое отношение Бодайбо с Колымой имеют к античности ?

Промышленная разработка золотой руды там началась с ХIХ -ХХ веков.

Это к примеру о европейском злате-серебре.

Автор темы
Ybyrd13
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 13 дек 2024, 22:46
Поблагодарили: 11 раз

Еще раз о Сундакове. Без современной политики.

#88

Сообщение Ybyrd13 »

scaliger писал(а): Вчера, 01:15 Если я в детском саду и не только расскажу, что есть один взрослый дядя, который считает, что шлак, шахты и печи сами вырастают из земли, как трава, то им всем точно будет весело.

Я вот не пойму, миллионы тонн шлака это что? Они есть или их нет? Если нет, то существует мировой заговор историков, которые просто выдумали их и платят всем деньги за молчание, чтобы обман не вскрылся. Если есть, то значит, серебро там все же массово добывалось. Проясните, пожалуйста, этот момент, а то ваши ответы получаются какими-то странными.
Поясняю. Еще раз.

Серебро в природе существует в сплаве с другими металлами. Википедия Вам в помощь.

Наличие шлака еще ни о чем не говорит. Не говорит о наличии некода там серебра или той
же меди.Тем более в огромном количестве.Тем более в бедной на ресурсы Европе
и даже конкретно в нищей на ресурсы Греции.

Это все нужно скурпулезно доказывать. Делать это должны как раз историки.

Но почему то у них всегда одни голословные утверждения-каркнул чего то и улетел,
даже не обещал вернуться.

Это же не только "древней" Греции касается. Есть же еще легенда о великом
и могучем, богатейшем древнем Израиле. Практика показывает,что даже вполне
разумные,адекватные, проверенные годами персонажи на эту туфту ведутся.

Так что эти все сказки нужно рассказывать в детских садах, а не на серьезных форумах.

Автор темы
Ybyrd13
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 13 дек 2024, 22:46
Поблагодарили: 11 раз

Еще раз о Сундакове. Без современной политики.

#89

Сообщение Ybyrd13 »

scaliger писал(а): Вчера, 01:15 Несмотря на что? На ваши мантры? Вот же какие темные, нет чтобы послушать умного человека
За комплимент благодарю.( "хвалу и клевету приемли равнодушно.....")

Вы называете мантрами труды Морозова,ФиНов,Куринного, Табова, Тюрина....?

Правильно Вас понял?

Автор темы
Ybyrd13
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 13 дек 2024, 22:46
Поблагодарили: 11 раз

Еще раз о Сундакове. Без современной политики.

#90

Сообщение Ybyrd13 »

scaliger писал(а): Вчера, 01:15 Ну почему же трава не расти? Я с удовольствием послушаю аргументацию против того, что это монеты Древнего Рима. Только пока такой здесь что-то не встретил - одни ваши абстрактные рассуждения, оторванные от реальности.
Кроме голословных утверждений историки ни каких доказательств, что эти монеты
изготовлялись-чеканились в "Древнем Риме" не привели.

Не привели ни каких доказательств существования в "древности" и самого "Древнего Рима".

Здесь Уважаемый специально для Вас писал-полагаю что..., предполагаю.....

Про "реальность" это не Вам судить. Аргументацию здесь приводил-эти монеты могли
чеканиться в любое историческое время, в любом историческом или не очень
месте.
Ответить