Сидонский некрополь, проблемы датировки.

Научный форум официального сайта проекта "Новая Хронология".
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории.
Правила форума
Разрешено обсуждение только НАУЧНЫХ вопросов, связанных с хронологией и реконструкцией истории.

Воля
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 307 раз

Сидонский некрополь, проблемы датировки.

#31

Сообщение Воля »

Подумал сильно и долго, и как бывает перед рассветом, сыграл сказочный принцип:
Утро вечера мудренее!

Думал я про стили разные саркофагов, про смешение культур и цивилизаций, про саркофаг в стиле Ликийском, про Ликию в Малой Азии, там где находится нам всем известный город Анталия, а потом вспомнил, что рядом, буквально на другой стороне залива, находится не менее известный город Конья. Вот там именно и кони и мой любимый Ламперт, хунгар - мадьяр, сын венгерского короля, брат Ланки, жены князя Ростислава - Михаила ибн Сельджук, он же основатель Ликийского султаната.

Всё сошлось, как у ослика Иа:
Нашёлся к шарику горшок!
А хвост ко дню рождения!

Действительно характерная крышка саркофага Сидонского,

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ul_096.jpg


встречается у саркофагов, найденных в Ликии


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... kophag.jpg

Изображение

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... rkey_1.jpg

Так, что с этим можно вполне согласится, что похоронили в нём выходца из Ликии, что в Малой Азии.

И судя по схеме и комментариям, он самый нижний и может быть самый первый

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... _Sidon.png

И судя по этим сфинксам, они европейские, и их историки называют эллинскими

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... oramio.jpg


Но вот конные сцены, четверик в колесницу запряженный

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ul_094.jpg

и охота на кабана с коней

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 006_03.jpg

явно, это не про эллинов, не про греков. А тем более кентавры - это скифы

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 006_02.jpg

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... machia.jpg

А кто у нас в Европе степной конневодческий народ?

Конечно, хунгары - мадьяры!
Привет, Ламперт, королевич венгерский и дети Ланки Венгерской, его племянники!

Вот уже, точно и верно в период Крестовых походов на Святой земле встретились, столкнулись 3 или даже 4 цивилизации, культуры и разных стилей саркофаги разных народов в одном Некрополе!
Последний раз редактировалось Воля 05 мар 2026, 17:40, всего редактировалось 3 раза.

Автор темы
Воля
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 307 раз

Сидонский некрополь, проблемы датировки.

#32

Сообщение Воля »

Сельджуки актвно действовали во время Крестовых походов в этом регионе

ГИЙОМ ТИРСКИЙ
СРЕДНЕВЕКОВАЯ АНГЛИЙСКАЯ ХРОНИКА О ПЕРВОМ КРЕСТОВОМ ПОХОДЕ
КНИГА ИРАКЛИЙЦЕВ

53. Повествующая о том, как могущественный турок Сулейман, с огромным войском, принял решение о дне и времени нападения и атаки на наших людей с целью снятия осады.

54. Повествующая о том, как Сулейман, будучи в горах, послал своих посланцев к жителям города, и о поддержке, которую он оказал им.

55. Повествующая о том, как посланцы Сулеймана были взяты в плен нашими людьми, и [как] секретный приказ вышеуказанного Сулеймана стал им известен.

56. Повествующая о том, как Сулейман пришёл с огромной многочисленной армией, атаковал наших людей, и о результатах стычки.
62. Повествующая о том, как однажды эти осадные орудия достигли цели, как жена Сулеймана и двое его детей покинули город, и как они были пленены нашими людьми.
101. Повествующая о том, как Ансеан, эмир Антиохии, и его бароны послали к их соседям туркам с требованием о помощи.

102. Повествующая о том, как наши люди разрушили планы турков, сидящих в засаде и победили, и о награбленном добре, что они получили.

103. Повествующая о том, как турки из Антиохии выбежали и атаковали наших людей, расположившихся лагерем.

104. Повествующая о крепости, которую воздвигли наши люди, о пилигримах, которые прибыли в порт и о том, как они расстроили планы турок.

105. Повествующая о сражении наших людей, мстящих за себя туркам и об ударе, нанесённом Герцогом Готфридом во время этой битвы.
174. Повествующая о том, почему наши люди переживали так много напастей во время осады. Как Турки ускользнули от войска, потом что они могли спокойно входить и уходить, в город и из города.

175. Повествующая о том, как Турки прилагали усилия для того, чтобы сделать устрашающие осадные машины, чтобы противостоять нам, и о затруднении, которое Турки причинили Христианам, живущим в городе.
187. Повествующая о том, как 10 000 Турков были убиты в крепости, и о великих сокровищах, которые нашёл в крепости Танкрет.
190. Повествующая о том, как они освободили город от трупов, привели в порядок многое другое, и о том, как Турки сдали Цитадель Графу Тулузскому.

200. Повествующая о том, как Турки в Аравии и Египте пытались войти в Сирию и атаковать наших Христиан.


202. Повествующая о том, как наши люди собрали и организовали свои войска в их битве против Турок, и как Турки бежали.

209. Повествующая о том, как Герцог Готфрид осадил Турецкий город, с целью поддержать Христианство.

210. Повествующая о том, как турки предоставили Герцогу дары во время осады, и об их совместных планах.

https://www.vostlit.info/Texts/rus/Gijo ... ml?id=6956


Вот имена командующих войсками сельджуков во время Крестовых походов
Кылыч-Арслан I
Яги-Сиян
Кербога
Дукак
Ридван

Автор темы
Воля
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 307 раз

Сидонский некрополь, проблемы датировки.

#33

Сообщение Воля »

Да, и до кучи, а покажу я вам саркофаги для сравнения:

Саркофаги 13 и 15 из царского некрополя Аайя в Сидоне

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... _Sidon.jpg

а другой второй называть не буду, так профиль сравнивайте

Изображение

Изображение

Автор темы
Воля
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 307 раз

Сидонский некрополь, проблемы датировки.

#34

Сообщение Воля »

На одном из барельефов Ликийского Саркофага из Сидонского некрополя обратил внимание на береты двух всадников - охотников на кабана!

Для определения времени и страны происхождения берета используем мой любимый метод сравнительного анализа информации на разных языках одной и той же страницы википедии, даю на русском языке перевод он-лайн

Берет?ysclid=mmg7ewhg5g45008837

Берет (фр. béret «баскская шапочка», что от прованс. berret — «шапка, колпак»)[1] — мягкий головной убор без козырька, с пером,[2] мягкая круглая плоская шапка без тульи и околыша.

В Средние века берет получает широкое распространение, как среди аристократии, так и в незнатных сословиях. Об этом позволяют судить книжные миниатюры. В эпоху Позднего Средневековья появляются указы о введении военной формы одежды, где в качестве основного головного убора фигурирует берет.

Широкое распространение берет имел в Германских государствах Германо-римской империи в эпоху Реформации[3].

https://www.ms77.ru/articles/fashionhis ... nce/14950/

Популярность берета в Европе стала падать в начале XVII века с распространением широкополых шляп.

Биретта

Считается, что слово «биретта» — итальянского происхождения (итал. beretta), и, в свою очередь, было заимствовано из латинского языка (лат. birrus, «грубая накидка с капюшоном»). Возможно, этимология названия восходит к греческому слову πυρρός («огненно-красный»), а латинское слово «birretum» могло означать «капюшон».

https://www.pravenc.ru/text/149217.html

Первое упоминание о Б. относится к кон. XIII - нач. XIV в. Ок. 1320 г. упоминается как один из атрибутов докторской степени в Болонье. В то время Б. представляла собой маленькую круглую шапочку с небольшим помпоном. Позже этот головной убор распространился среди университетского и вообще ученого духовенства Зап. Европы. Он несколько увеличился в размерах, а наверху стали закладывать три складки, чтобы его удобнее было снимать и надевать. Из этих складок впосл. образовались свойственные совр. Б. полукруглые гребешки. К нач. XVI в. Б. приобрела свой совр. вид. Форма ее, характерная для лютеран и реформатов, также восходит к головному убору средневек. ученых в том виде, в к-ром он существовал в Сев. Европе в XVI в.


Греческий
Μπερές
Берет — это разновидность мягкой шляпы , которую обычно носят немного криво, и в основном её носят солдаты, служащие в армии. Название происходит от французского слова berret .


английский
Beret

Берет ( Великобритания : / ˈbɛreɪ / BERR - ay , [ 1 ] США : / bəˈreɪ / bə - RAY ; [ 2 ] французский : béret [ beʁɛ] ; баскский: txapel [t͡ʃa.pel]; испанский: boina [ ˈbojna ] ) — мягкая , круглая , плоская шапка , изготовленная из шерсти ручной вязки , хлопка, шерстяного войлока [ 3 ] или акрилового волокна .

Массовое производство беретов началось в XIX веке, в частности, в Стране Басков , где они уже были распространенным головным убором среди коренного населения , прежде чем распространиться на Южную Францию ​​и север Испании ; таким образом, берет по-прежнему ассоциируется с этими странами.

Англоговорящие пытаются запихнуть берет в древность

Археологические и искусствоведческие исследования показывают, что головные уборы, похожие на современный берет, носили с бронзового века по всей Северной Европе и на юге вплоть до древнего Крита и Италии , где их носили минойцы , этруски и римляне . Такие головные уборы были популярны среди знати и художников по всей Европе на протяжении всей современной истории.


Венгры называют их "швейцарской шапкой", но пытаются свалить ношение беретов на древних греков и римлян, но в то же время те береты считают изобретением басков и беарнцов-французов:

Svájcisapka

Этот головной убор был известен также древним грекам и римлянам (birretum) . В венгерском языке его называют швейцарской шапкой , хотя ссылка на швейцарское происхождение, вероятно, неверна или вводит в заблуждение, поскольку изначально такую ​​шапку носили баски (поэтому её также называют баскской шапкой ), оттуда она распространилась во Францию . Французское слово béret происходит от венгерского слова beret , которое также используется в венгерском языке, но имеет немецкое происхождение , и английского названия beret .

Массовое производство беретов началось в XIX веке, в частности, в Стране Басков , где они уже были распространенным головным убором среди коренного населения , прежде чем распространиться на Южную Францию ​​и север Испании ; таким образом, берет по-прежнему ассоциируется с этими странами.

Берет вошел в моду в XV веке и носился как знатными мужчинами, так и женщинами. Позже его внешний вид различался в зависимости от социальной группы (ученые, члены гильдий, горожане и т. д.). В качестве отличительной черты он украшался перьями, небольшими рисунками и т. д.; его спускали до середины спины с помощью шнурка, свисающего с шеи. Несмотря на запрет, его в упрощенном виде носили также крестьяне и ремесленники. Типичный головной убор эпохи Возрождения , его версия с большими, прорезными и выпуклыми полями была особенно характерна для одежды наемников в первой половине XVI века. После 1570–1580 годов он вышел из моды, а его модифицированный вариант, небольшой жесткий токе, продолжал существовать в испанской моде. Он также оставался в официальной одежде и позже развился как официальная одежда священников, университетских профессоров, судей и адвокатов, следуя примеру старых беретов, обозначавших профессию. В первой половине XIX века многие носили его как головной убор художников , а затем он снова вошел в моду в 1930-х годах XX века .


Французы приписывают его изобретение беарнцам в средние века

Béret

Le béret ou berret[1] (du gascon berret) est un type de couvre-chef d'origine béarnaise. Il s'agit d'un bonnet en feutre souple ou en laine tricotée et feutrée, de forme circulaire et plate, généralement garni d'une couronne intérieure en cuir.

Ce type de chapeau sans bord existe depuis le Moyen Âge sous d'autres appellations dans les divers pays d'Europe, avec une forme souvent plus ample.

On ne sait guère à qui revient l'invention du béret. Des sculptures du Moyen Âge attestent la présence dans les Pyrénées d'un couvre-chef très proche du béret, notamment à l’église Notre-Dame de Bellocq (Pyrénées-Atlantiques)

но само слово зафиксировано с 1835 года

ÉTYMOL. ET HIST. − 1835 (Ac.). Empr. au béarnais berret « couvre-chef de laine, plat et sans bord, porté par les paysans du pays » (v. Lespy, P. Raymond, Dict. béarnais, 1877); (Palay, spécialisation de l'a.prov. ber(r)-et « bonnet », fin xives., trad. prov. de la Turpini-historia [Pseudo-urpin], éd. O. Schultz dans Z. rom. Philol., t. 14, 1891, p. 490, 11 : e ditz lhi que aquels que vesia amb beretz d'una color aquels ero evesques), dér. du b.lat. birrum « sorte de capote à capuchon, en usage dans toutes les classes de la société sous les derniers empereurs », attesté au mil. du iiies. [258] Passio Cypriani, 5 dans TLL s.v., 2006, 5, peut-être d'orig. celt. (irl. berr, kymr. byrr « court »; cf. CGL, V, 410, 80 : byrrus cuculla brevis), le gr. β ι ́ ρ ρ ο ς « courte capote à capuchon » est prob. empr. au lat. (Ern.-Meillet, Chantraine).
STAT. − Fréq. abs. littér. : 191.

https://www.cnrtl.fr/lexicographie/beret/0


Итальянцы называют берет баской

Basco (copricapo)

Il basco è un copricapo di panno, sfornito di falde e visiera. Realizzato solitamente in maglia di lana, oppure in feltro. È usualmente associato all'abbigliamento militare, poiché è in questo campo che viene soprattutto utilizzato.


Origine
Il basco divenne popolare tra i contadini dei Paesi Baschi, regione da cui, in italiano, ha preso tale nome, ed in cui è il copricapo tradizionale nazionale. In Italia, sino al secondo dopoguerra, era comunissimo come copricapo della classe operaia.

Испанцы называют берет бойна или война

Boina

Boina (del euskera boina, y este quizá del latín tardío abonnis 'bonete'), también llamada boína [1]​[2]​[3]​[4]​[5]​ en algunos países y regiones, es una prenda de abrigo para la cabeza en el conjunto de las gorras sin visera, ni ala u orejeras.

Tradicionalmente asociada a la vestimenta popular de algunas regiones europeas (en especial en Francia y gran parte de España), complemento oficial en el traje típico de las Tierras Altas de Escocia, y tocado frecuente en la indumentaria militar,[8]​ la boina, como tocado masculino, con o sin borla de adorno, ha generado una amplia tradición cultural.

Boina vasca
El País Vasco comparte con Francia el posible origen de la boina, especialmente como se conoce en la actualidad.

в Средние века
Se anota asimismo en el glosario de este manual, su posible relación con el birrete de la Edad Media y cómo, sin embargo, cuando este tipo de tocado se pone de moda durante el periodo romántico, se remite su origen al tocado tradicional bearnés, a pesar de tener poco en común.

Boucher, Francois. Historia del traje en Occidente. Yvonne Deslandres (2008 edición). Gustavo Gili.


Арабы, персы, турки, евреи считают его изобретением европейцев: французов, испанцев.


Итак, вывод: наличие беретов на всадниках на барельефе Ликийского саркофага позволяет считать его европейским изделием Средних веков.
Ответить