Монастырь – МАСТЫРЬ – место труда?

Свободный форум.
Ответить

Дикси
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 12 ноя 2025, 03:50
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 31 раз

Монастырь – МАСТЫРЬ – место труда?

#316

Сообщение Дикси »

Бонсов писал(а): 13 мар 2026, 18:33 Боярин – БОЙ-ЙАРин – это, видимо, из той же оперы, что и «Ярославль»…
ЙАРоСЛАВЛЬ – ЯроСлавить
Почему нет?

У меня с лингвистикой слабо, прямо скажу, но я бы предположил, в качестве ещё одного варианта, что "боярин" может происходить от "баять" ("баити", "бати", (как варианты в словаре Даля)) - то есть говорить, рассказывать, устно договариваться (в отличии от "письменного" графа), и изначально бытовать в форме "бояр" ("боял" в болгарском) с добавлением "-ин", что естественно для сыновей или потомков "бояра" - так сказать "детей боярских".
Тогда этот человек, который говорит от лица своей семьи (если "батя" выводить не из детской и не матерной форм, а от глагола "бати", то по смыслу батя/отец - тот, кто говорит от семьи и за семью), рода, общины, племени.
Та самая земельная аристократия, тесно связанная со своими общинами и племенами, которая была посредником между центральной властью и общинами, представляя их интересы и беря обязательства от их имени перед князем, ну и, конечно, ведя в бой территориальные дружины.

Но это так, просто в качестве мыслей вслух и не более.

Автор темы
Бонсов
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 23 сен 2023, 10:21
Благодарил (а): 372 раза
Поблагодарили: 34 раза

ЯЗЫКИ-37. (Дикси-11) Баяли в Думе Боярской…

#317

Сообщение Бонсов »

Дикси писал(а): 17 мар 2026, 00:50 в качестве ещё одного варианта, что "боярин" может происходить от "баять" ("баити", "бати", (как варианты в словаре Даля)) - то есть говорить, рассказывать, устно договариваться (в отличии от "письменного" графа), и изначально бытовать в форме "бояр" ("боял" в болгарском) с добавлением "-ин", что естественно для сыновей или потомков "бояра" - так сказать "детей боярских"
ЯЗЫКИ-37. (Дикси-11) Баяли в Думе Боярской…
Нормальная такая версия!
Возможно, что изначально у БОЯР и была такая общественная функция, если ХАН (ГОН – гонющий, погоняющий), он же КХГОН АЗ, это силовая составляющая ВЛАСТИ любого уровня в Империи – ОРДА, то БОЯРЕ – это думающая и говорящая составляющая ВЛАСТИ, поэтому и ДУМА она БОЯРская.
БОЯРе в ней думают и говорят…
Очень хорошая версия, видимо, в начале так и было…
БОЯЛе – баяли – и их слушали потому, что они, как бы, владели правильной речью – озвучивали волю Бога (Богов)….
Умение правильно говорить – серьёзное умение, не все умеют правильно говорить…
Получается, что БОЯЛЕ-БОЯРЕ брали «своё» (яли) у других не физической Силой, а Речью (интеллектуальной силой), это, если взять за основу, что «ять» (яти) означало «брать» - кто речью правильной, умной и в общих интересах, а кто, и чисто в личных, корыстных – разводила…

Дикси
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 12 ноя 2025, 03:50
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 31 раз

Монастырь – МАСТЫРЬ – место труда?

#318

Сообщение Дикси »

Дикси писал(а): 17 мар 2026, 00:50 БОЯРе в ней думают и говорят…
По городскому положению 1785 года Екатерины Второй городами Империи управляли "шестигласные городские думы", состоящие из "гласных" - выборных членов (ну чем не "семибоярщина"?).
Сейчас мы "голосуем", если обладаем " правом голоса".
Парламент Англии традиционно возглавляет "спикер".
Ну и до сих пор иногда используется выражение " отбояриться" в смысле "отговориться".

Дикси
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 12 ноя 2025, 03:50
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 31 раз

Монастырь – МАСТЫРЬ – место труда?

#319

Сообщение Дикси »

Вот с "князем" я не понимаю: в принципе, если титулы происходили от должностей/основного рода занятий (что было бы логично, чтобы любой понимал, кто перед тобой), то, если в ПВЛ есть какие-то отголоски реальных событий, Рюрика приглашали на роль посредника, арбитра, модератора - судьи, который должен был решать споры между приглашавшими его.
И во-вторых, княжеская власть на Руси традиционно принадлежала дому Рюрика.

У меня стойкая ассоциация с библейскими Судьями и домом Левита, из которого выбирали священников.
(Впрочем некоторые цари отступали от традиции и выбирали ("выбор" от "бояр", "выборщиков" (например выборщиков князя/царя)?) священников не из левитов (Гедиминовичи?))

Но если князь - это тот, кто имеет право казнить и контролирует казну - то есть судья/казначей, то кто же отвечал за войну? Хан?

Но тогда ханы должны были быть изначально ещё при Рюрике.
И кто же тогда это был, если Рюрика приглашали как судью-казначея, но не хана?
Линия Олега?

Автор темы
Бонсов
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 23 сен 2023, 10:21
Благодарил (а): 372 раза
Поблагодарили: 34 раза

ЯЗЫКИ-38. (Дикси-12) Бо-яРе – Ба-яЛе – Бей-аре…

#320

Сообщение Бонсов »

Дикси писал(а): 17 мар 2026, 13:06 Ну и до сих пор иногда используется выражение " отбояриться" в смысле "отговориться".
ЯЗЫКИ-38. (Дикси-12) Бо-яРе – Ба-яЛе – Бей-аре…
Это сильно!
Тогда уже и не понятно, что было в начале, или думские говоруны-болтуны или вожди-силовики…все они ярые?
«ОтБоярится» - отбиться физически, или «отБаяться» - отболтаться-отговорится?
«ОтБаяться» - ещё вариант – психически отбояться…
Если же изначально «бояре» - это воинское сословие типа «самураев», тем, как бы совсем не рекомендовалось думать, они, скорее, заточены на мгновенный физический ответ – опасно…сразу бей и не думай – «ЙАИ-ДО» и вся недолга…!!!
Всплывает ещё вариант – от «бей» - Беяре – Бей-аре…
Видимо, это из тюркского – «Бей» - «Бег(к)», но, тут, возможно, всё от опять вождистского - «Хан»-«Гон» - тот, который ГОНит-поГОНяет – бьёт и заставляет бежать – «Бей-Йаре» - яро бьёт…заГОНяет в РАЙские кущи…тех, кто не понимает в этом его выгоды и своей «пользы»…

Автор темы
Бонсов
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 23 сен 2023, 10:21
Благодарил (а): 372 раза
Поблагодарили: 34 раза

ЯЗЫКИ-39. (Дикси-13) Рюрики и Олег…

#321

Сообщение Бонсов »

Дикси писал(а): 17 мар 2026, 13:40 Рюрика приглашали на роль посредника/.../Но тогда ханы должны были быть изначально ещё при Рюрике.
И кто же тогда это был, если Рюрика приглашали как судью-казначея, но не хана?
Линия Олега?
ЯЗЫКИ-39. (Дикси-13) Рюрики и Олег…
Про реальные события, связанные с Рюриком и Олегом, в ЦарьГраде и на Руси-МасКОВии, в разделе НХ – РЕКОНСТРУКЦИЯ, Авторами НХ всё изложено последовательно и доказательно….в своих же исследованиях исходим из их открытий, лишь, немного их уточняя…где у них, на наш взгляд, лакуны…
В нашей подТеме – «Гео-…» немного про эти события «пофантазировали», что бы увязать некоторые моменты про Гора, Исиду, Осириса….
Предложили свои версии, из интерпретации каких реальных обстоятельств прошлого, в сознании авторов истории и священных текстов, могло возникнуть их видение тех событий - ЖЕРТВА, ВОСКРЕШЕНИЕ, ВТОРОЕ ПРИШЕСТВИЕ…
Правда, получилось, что у Осириса был брат-близнец – Анубис, который и действовал после него вместе с их отцом Гором, и кто же был «Энеем-Рюриком» - сам Анубис или же уже его сын Юл (Юр)?...впрочем, вся наша последовательная аргументация в той подТеме, на наш НЕпрофессиональный взгляд – НЕ историки мы – наша версия тех событий многое объясняет и уточняет в рамках версии Авторов НХ…
Ответить