Дорогие друзья и коллеги!
В связи с техническими проблемами было принято решение перевести форум на новый движок.

Учетные записи постоянных участников восстановлены и регистрироваться повторно не нужно.
Старые пароли не работают.
Для авторизации запросите восстановление пароля по этой ссылке.


Если у Вас не получается восстановить пароль, зарегистрируйтесь заново.

Прежний форум восстановлен в качестве архива.

Откровение в грозе и буре - подборка критики

Научный форум официального сайта проекта "Новая Хронология".
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории.
Правила форума
Разрешено обсуждение только НАУЧНЫХ вопросов, связанных с хронологией и реконструкцией истории.
Ответить
Аватара пользователя

King
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 03 окт 2016, 15:49
Откуда: I wonder what's for dinner?
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Откровение в грозе и буре - подборка критики

#1

Сообщение King »

Здравствуйте.
Оказывается я ещё в 2016 году здесь зарегистрировался, кошмар :)

Постников пишет про Морозова что его доводы "были отвергнуты историками, по существу, безо всякого анализа". Это довольно странное и весьма смелое утверждение, которое хотелось бы чем-то подкрепить. Поэтому имеет смысл создать некий каталог рецензий. Например на "Откровение в грозе и буре". Вот здесь Бронштэн перечисляет источники:
http://www.pereplet.ru/gorm/fomenko/morozovo.htm
Не все из них доступны простому человеку, при этом сам Бронштэн даёт их так как будто там взвешенная критика по сути. Я немного покопался и нашёл в онлайн библиотеках статьи Сергеева и Гржегоржевского, которых не было в интернете. Я прикреплю их здесь чтобы они всегда были под рукой.
Вложения
сергеев здание на песке 1931.zip
(89.21 КБ) 50 скачиваний
гржегоржевский 1932.zip
с комментарием Сергеева
(18.39 КБ) 48 скачиваний
Аватара пользователя

Автор темы
King
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 03 окт 2016, 15:49
Откуда: I wonder what's for dinner?
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Откровение в грозе и буре - подборка критики

#2

Сообщение King »

"Откровение" было переведено только на немецкий, польский и эстонский, английской версии у него нет. Но американец Кисселл в 1940 году написал статью-переложение которую потом критиковал астроном Бобровников.
Вложения
Bobrovnikov - Pseudo-Science and Revelation.zip
(164.33 КБ) 23 скачивания
Аватара пользователя

Автор темы
King
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 03 окт 2016, 15:49
Откуда: I wonder what's for dinner?
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Откровение в грозе и буре - подборка критики

#3

Сообщение King »

М. М. Каменский и Д. О. Святский в историческом проекте Н. А. Морозова

суть метода Н. А. Морозова состоит не только в том, что бы увидеть астролого-астрономическую составляющую в Апокалипсисе. Исчезает психологическое основание для возникновения данного пророчества. Что увиденное на небе могло так ужаснуть и впечатлить апостола Иоанна, чтобы он изрёк своё Откровение?... Методология Н. А. Морозова имеет комплексный характер — астрономический метод — это не панацея, он используется в сочетании, прежде всего, с методом психологическим.

https://www.ulsu.ru/media/uploads/n_bar ... 4-6-11.pdf
http://staff.ulsu.ru/baranetz/files/201 ... rozova.pdf
Аватара пользователя

Автор темы
King
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 03 окт 2016, 15:49
Откуда: I wonder what's for dinner?
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Откровение в грозе и буре - подборка критики

#4

Сообщение King »

Источники которые мне так и не удалось найти. Возможно кто-то может мне помочь.

"Русские ведомости" (1907, N108) рецензия историка-слависта и палеографа В. Н. Щепкина
Астров П. По поводу книги Н. Морозова «Откровение в грозе и буре». М., 1908:
Юнгеров В. «Откровение в грозе и буре» (Опыт критического разбора книги Н. Морозова). Чернигов. 1913:
Идельсон Н. И. История и астрономия. // Мироведение. 1925. № 2;
Мишулин М. История с астрономией, или астрономия против истории //Революция и культура. 1930. № 23:

Андрей
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:29

Откровение в грозе и буре - подборка критики

#5

Сообщение Андрей »

Следовало бы погуглить:
"Апокалипсис - откровение или гороскоп?"
Аватара пользователя

Автор темы
King
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 03 окт 2016, 15:49
Откуда: I wonder what's for dinner?
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Откровение в грозе и буре - подборка критики

#6

Сообщение King »

М-да, похоже пора выпускать серию футболок с принтом "Юпитер в Стрельце".

Елена C
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 11 май 2018, 20:52
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 19 раз

Откровение в грозе и буре - подборка критики

#7

Сообщение Елена C »

Ещё в далёком 1997 году в Новосибирском государственном университете была защищена дипломная работа под названием "Судьба научных работ Н.А. Морозова в истории и филологии", где выпускница сделала вывод о том, что никакой критики его работ не существует в природе. Научным руководителем был директор Института истории СО РАН, чл.-корр. Л.М. Горюшкин. Добрая ему память: не отказался от такой опасной темы и позволил её защитить. В дипломной были приведены все те немногие статьи, в которых выражалось хоть какое-либо мнение о выводах Морозова, и чёрным по белому написано, что никакого критического разбора его результатов нет. Зато в СССР были защищены по крайней мере две диссертации по философии, содержащие высокую оценку работ Морозова в области истории.
Оба оппонента оценили дипломную на "отлично" и рекомендовали опубликовать. По итогу комиссия поставила "хорошо" без объяснения причин, что вряд ли должно нас удивить. Поразительно другое: то, что дело было успешно доведено до конца, и все остались живы-здоровы (затраты нервной энергии можно представить). Интересно, неужели это была первая (и единственная?) дипломная работа по Морозову как историку?
Аватара пользователя

lirik
Администратор
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 30 дек 2003, 17:32
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 38 раз

Откровение в грозе и буре - подборка критики

#8

Сообщение lirik »

Елена C, а где-то можно почитать?
audiatur et altera pars

Елена C
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 11 май 2018, 20:52
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 19 раз

Откровение в грозе и буре - подборка критики

#9

Сообщение Елена C »

Тогда компьютеры уже были, но форматы тех программ уже не поддерживаются, а интернет только начинался, поэтому можно лишь найти и отсканировать то, в бумажном виде. Как "исторический факт", связанный с борьбой за само право обсуждать идеи Морозова, эта студенческая работа, конечно, интересна. Попробую достать текст, в университете он должен был сохраниться.
Аватара пользователя

lirik
Администратор
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 30 дек 2003, 17:32
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 38 раз

Откровение в грозе и буре - подборка критики

#10

Сообщение lirik »

Заранее спасибо!
Если есть в каком-то формате, могу попробовать конвертировать.
audiatur et altera pars
Аватара пользователя

Автор темы
King
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 03 окт 2016, 15:49
Откуда: I wonder what's for dinner?
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Откровение в грозе и буре - подборка критики

#11

Сообщение King »

Елена C писал(а): 17 июл 2022, 07:07 Тогда компьютеры уже были, но форматы тех программ уже не поддерживаются
Ну формат Word97 до сих пор поддерживается, вот более ранние-да.
Аватара пользователя

Автор темы
King
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 03 окт 2016, 15:49
Откуда: I wonder what's for dinner?
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Откровение в грозе и буре - подборка критики

#12

Сообщение King »

Ну и как, нашлось что-нибудь? Может быть в отдельную тему это выделить?
Ответить