Есть ли остатки реальной истории в русских народных сказках? Имеет ли смысл их читать детям?

Свободный форум.
Ответить

ahlisa
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 04 июл 2023, 02:07

Есть ли остатки реальной истории в русских народных сказках? Имеет ли смысл их читать детям?

#1

Сообщение ahlisa »

"У нас нет ничего своего, - писал художник Бенуа в 1908 г., - что могло бы хоть отчасти равняться с западным. У нас нет ничего своего, что было бы любо детям, что оставило бы след на всю жизнь, развило бы в них заложенные качества". "Что получше - то чужое, что своё - то похуже". У нас - "просто пустыня".
Источник: "Речь", №318, 25 декабря. "Художественные письма".


"Эта точка зрения на дореволюционную детскую литературу, к сожалению, ещё не изжита. Так, С.М. Маршак в своем докладе на Первом всесоюзном съезде советских писателей утверждал, что в России детсткая литература была "делом кампиляторов, маломощных переводчиков" и что русская литература лишь "донашивала обноски западной детской литературы"."
Источник: История русской детской литературы, А.П. Бабушкина, 1948г.


Сказки по-настоящему народные, из русских деревень, насколько я знаю, были собраны до Революции следующими авторами (именно эти сборники не олитературивались):

1) Ончуков Н. Е. Северные сказки : Архангельская и Олонецкая гг. - СПб., 1908.
Это был первый аутентичный сборник сказок, который очень отличается от сборника Афанасьева.

2) Два сборника сказок Дмитрия Константиновича Зеленина:
В 1914 году он выпускает Великорусские сказки Пермской губернии
В 1915 году выходит его сборник Великорусские сказки Вятской губернии

3) В 1915 выходит сборник братьев Соколовых Сказки и песни Белозерского края

Раз эти сборники были изданы до Революции, то Самуил Яковлевич и про русские нароные сказки говорил "У нас нет ничего своего ... что оставило бы след на всю жизнь, развило бы в них заложенные качества".

Хотя А.П. Бабушкина в 1948г. в ответ Самуилу Яковлевичу как раз русские народные сказки в первую очередь приводит в противопоставление как "золотой фонд классической детской литературы".

Отсюда у меня вопрос: имеет ли смысл читать детям русские народные сказки и былины? Есть ли там, как некоторые говорят, зашифрованная правдивая история, которая через сказки детям передается?
Или это какие-то остатки реальной истории, которые по глухому телефону через века уже потеряли свой первоначальный смысл? И в 19-20 веке использовались только чтобы отвлечь ребенка или напугать, если сюжет страшный? Или эти сказки никогда и не несли в себе реальной истории, а отражают язычекие (в представлении НХ) поверья и обряды?


Не вносят ли во все впитывающий детский мозг эти непонятные сказки с непоянтными персонажами какое-то искажение реальности: баба-яга, которая хочет съесть ребенка, черт с рогами и хвостом, которые непонятно откуда появляется, русалка, которая непонятно откуда взялась, серый волк, который друг человека, девушка, которая в птицу превращается и обратно, скатерть, которая за тебя всю еду приготовит и т.п.?

Кто-то читал исследования на эту тему? Есть какое-то обоснованное мнение по этому вопросу?

irina
Администратор
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 30 дек 2003, 17:32
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 44 раза

Книга СОЛОВЕЙ-РАЗБОЙНИК, ОСТРОВ БУЯН И КРЫМ

#2

Сообщение irina »

Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко.

СОЛОВЕЙ-РАЗБОЙНИК, ОСТРОВ БУЯН И КРЫМ
Текст книги с иллюстрациями >>

Серия: Как было на самом деле
Издательство АСТ, 2020

Владиmir З
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 54 раза

Есть ли остатки реальной истории в русских народных сказках? Имеет ли смысл их читать детям?

#3

Сообщение Владиmir З »

Сказки читать детям необходимо! Безотносительно того, имеют они отношение к истории или нет. Искусство вообще не имеет отношение к истории, оно не должно ей соответствовать, поскольку оно создает свою реальность. В искусстве главное мысль, художественная идея, передающая ту или иную нравственную/моральную ценность. И человек должен усваивать это с детства.
А С. Маршак жил и творил в эпоху царствования идеологической пропаганды, с помощью которой советская власть выстраивала новую мораль нового общества, формируя взгляды людей на соцреализм, как на самый справедливый и правильный формат существования, соответственно поливая окружающий мир (в том числе прошлое России). И в этой парадигме нужно было как-то существовать, чтобы не остаться без головы.
Последний раз редактировалось Владиmir З 15 июл 2023, 23:21, всего редактировалось 2 раза.
Нам глубь веков уже видна
неразличимою детально,
и лишь историку дана
возможность врать документально

Игорь Губерман
Аватара пользователя

lirik
Администратор
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 30 дек 2003, 17:32
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 122 раза

Есть ли остатки реальной истории в русских народных сказках? Имеет ли смысл их читать детям?

#4

Сообщение lirik »

Сказка ложь, да в ней намёк! Добрым молодцам урок.
audiatur et altera pars
Аватара пользователя

Rokos
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 22 янв 2022, 21:39
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз

Есть ли остатки реальной истории в русских народных сказках? Имеет ли смысл их читать детям?

#5

Сообщение Rokos »

Владиmir З писал(а): 15 июл 2023, 23:09 Искусство вообще не имеет отношение к истории.
Самое прямое отношение имеет к истории и политике, сплошная заказуха везде и всегда, что логично, художник тоже хочет есть.
Закон Митчелла:
Любую проблему можно сделать неразрешимой, если провести достаточное количество совещаний по её обсуждению

Владиmir З
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 54 раза

Есть ли остатки реальной истории в русских народных сказках? Имеет ли смысл их читать детям?

#6

Сообщение Владиmir З »

И заказуха не имеет. Она рассчитана на дурачков (каковых увы! большинство), которые по х/ф историю изучают. А я имел в виду (и объяснил), что искусство не отражает исторических реалий.
Нам глубь веков уже видна
неразличимою детально,
и лишь историку дана
возможность врать документально

Игорь Губерман

avt76
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 19:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Есть ли остатки реальной истории в русских народных сказках? Имеет ли смысл их читать детям?

#7

Сообщение avt76 »

Сказки это не про историю, а про мифологию, архетипы, морально-нравственные ситуации, глубоко действующие на подсознание.
А так же сказки это про движение звезд, смену времен, влияние неба, разных миров, это космология.
А для детей хороший тренажер для мозга, творческих способностей, выстраивает новые нейронные связи (любая книга или навык выстраивает, но мифология, образные сказания лучше способствуют и выстраиванию и закреплению).

Сермор
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 04 мар 2023, 17:48
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 8 раз

Есть ли остатки реальной истории в русских народных сказках? Имеет ли смысл их читать детям?

#8

Сообщение Сермор »

Сказка конечно ложь, да в ней намек... Могу предложить собственный вариант одной расшифровки "О прообразах Святой горы Меру в русской мифологии"
"https://dzen.ru/a/Y82B90Z2anPS6XQ3"
Ответить