Centuries-old mistakes in NC reconstruction

[Воля]

Your ideas:

But, since when is NC built on the dating of the manuscripts? I'll tell you: since NEVER.

It seems to me, that the core of the problem is going to be BURIED by non-relevant remarks about ancient persians, the age of the instruments, the shape of the symbols.

How does NC explain WE HAVING an ACCURATE description of planet-star covering in 851???

You are wrong at the base and on all these three points.

You have no ancient original manuscripts with "accurate description of planet-star covering" but only copies and translations of Middle and New Ages! With the addition of new data and knowledges and correction of the originals!

For example real manuscripts of Middle Ages

Français : Les Merveilles des choses créées et les curiosités des choses existantes par Al-Qazwini
English: Marvels of creatures and Strange things existing by Zakariya al-Qazwini

https://commons.wikimedia.org/wiki/Cate ... ABd%C4%81t

https://commons.wikimedia.org/wiki/Cate ... mology.jpg

Cosmas Indicopleustes
The Christian Topography
Plates: 1-8; 9-10; 11-21; 22-27
Explanation of the plates
https://www.tertullian.org/fathers/

Cosmas Indicopleustes, Christian Topography (1897) Appendix: further plates.

Plate 1
Plate 2
Plate 3
Plate 4
Plate 5
Plate 6
Plate 7
Plate 8
Plate 9
Plate 10
Plate 11
https://www.tertullian.org/fathers/cosm ... plates.htm

[Воля]

J'ai feuillete le livre en question jusqu'a la fin

Le livre de la grande table hakémite , manuscrit appartenant à la bibliothèque de l'Université de Leyde... traduit par le citoyen Caussin,...
Aboul Hasan Ali ibn Abd Al Rahman (dit Ibn Younous). Auteur du texte

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... /f154.item

et je n'ai pas trouve de Table hakemite d'observations et donnees originales.

Je n'ai trouve aucune page avec des shiffres arabes, mais seulement des lettres.
Faites-moi savoir svp une ou des pages avec des chiffres arabes dans ce livre de la grande Table.

[Воля]

J'ai trouve aussi des lettres et diacritics persians dans le texte which are not arabians!
Symbol de Trois points

Novel letters
The Persian alphabet has four extra letters that are not in the Arabic alphabet: /p/, /t͡ʃ/ (ch in chair), /ʒ/ (s in measure), /ɡ/. An additional fifth letter ڤ was used for /β/ (v in Spanish huevo) but it is no longer used.

Sound Shape Name Unicode code point
/p/ پ pe U+067E
/t͡ʃ/ (ch) چ če U+0686
/ʒ/ (zh) ژ že U+0698
/ɡ/ گ gâf U+06AF

Persian alphabet
Arabic diacritics

La question est de savoir si c'est un text original en arabe ou en persian language?

[cjbaiget]

Dear Воля,

Your are the only one in this forum trying to establish dialog, an only for that I know that you are an honest person, a truth-seeker, a rational mind.

Just don't struggle so much against the core of the matter: according to NC, no 18th century of earlier manuscript CAN INFORM US of a planet-star covering in 885. You can quote Fomenko on this. If you don't understand this, you just don't understand NC.

Here's my advice: leave NC now. It steals your past. It makes you believe that pre-11th century is void of history. It isn't. Hipparchus was real, and so was Ptolemy. Science has a veredict about this.

Moreover, Fomenko and Nosovksy know very well that the the work of their lives is a just a big error or worse, by my own contributions they HIDE from your view, and they refuse to talk about:

-They are completely terrified of an astronomic 1151 years cycle, which makes all his horoscope datings bogus.
-They are completely terrified about mentions of planet-star coverings and solar eclipses of the 9th century in medieval manuscripts.
-They are completely terrified about the very real possibility, thanks to speed-error cross correlation analysis, of dating the Almagest by longitudes, which they said it was impossible.
-They are completely terrified about the real possibility of dating the Almagest by HUNDREDS of stars, excluding their 'informative kernel', exactly to the date of Ptolemy in the 2nd century.

Since several years ago, NC is not about chronology, but about stealing history. Overimposing every chronicle under their own concept of it.

I was hoping, but it seems that they will never acknowledge it. It's too late, as it was too late for official history to acknowledge them. For the same exact reason. They will let die of ALL of his followers in their helpless delusion, until the end.

The prophets of the past never have to face judgment.

[Воля]

It is simple!
All participants of this forum are Russians and don't speak English and French.

If you want I explain in Russian your ideas and my reply:

Русским участникам форума, рассказываю кратко и как я понял идеи Карлоса - Carlos J. Baiget

Он пришёл на наш форум, чтобы положить конец НХ
The New Chronology of Fomenko and Nosovskyi ends today

и доказать, что ФиНы ошибались, как минимум, и вводили всех в заблуждение, относительно точности измерений древних и средневековых астрологов:

Согласно ФиНам до 18 века точность измерений была до 1 градуса, в силу отсутствия соответствующих инструментов и приспособлений.
Even in the XVIII century, no reverse theoretical calculation of such an event could have been made."

Fomenko, Kalashnikov, Nosovsky, "History, Fiction or Science" Chron3, page 231.

Карлос, после многолетних исследований..., нашёл и привёл в качестве опровержения ФиНов и НХ книгу, изданную в 19 веке ибн Юнуса в переводе на французский язык

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... z/f43.item

Le livre de la grande table hakémite , manuscrit appartenant à la bibliothèque de l'Université de Leyde... traduit par le citoyen Caussin,...
Aboul Hasan Ali ibn Abd Al Rahman (dit Ibn Younous). Auteur du texte
Дата издания : 1804
Caussin de Perceval, Jean-Jacques-Antoine (1759-1835). Traducteur

где в частности и например на странице 40 написано, что движение солнца в персидском году составляет

a la page 40
Ils ont trouve ... (le soleil)... son mouvment dans l'anne persane 349 (град.) 45' 44'' 14''' 24''''

Поскольку я совсем не астроном и не астролог, то сначала, я спросил Карлоса, почему в параллельном тексте на "арабском" языке на предыдущей 39 стр., ни на 41 стр. нет арабских цифр, обозначающих это наблюдение? И как арабы обозначали и называли эти доли секунды? и чем меряли?

Далее, после просмотра книги, я уточнил мой вопрос: где, хоть на одной, какой странице "арабского" текста есть арабские цифры этих наблюдений и рассчётов? Неужели все описано буквами и словами?
Книга называется Таблицы..., но я не нашёл в книге ни одной и никаких арабских Таблиц с данными наблюдений.

Также, рассмотрев текст, я нашёл буквы с надстрочным знаком в виде Трёх точек, которых нет в арабском алфавите, но есть в персидской письменности. К тому же в тексте французском, упоминаются не только наблюдения в Каире, где жил ибн Юнус, но и наблюдения в Багдаде с упоминанием персидского года. И сразу становится ясно, что, если персидский текст переводить, как с арабского языка, то достоверность и точность перевода будет очень сомнительна!

Ответа на мои вопросы я от Карлоса не получил.

Ну, и конечно же Птолемей... великий Птолемей бла-бла-бла... Как, Вы не верите Птолемею?

[Воля]

Опечатка
a la page 40
Ils ont trouve ... (le soleil)... son mouvment dans l'anne persane 349 (град.) 45' 44'' 14''' 24''''

Верно 359 (град)

[Mollari]

Fomenko and Nosovksy … are completely terrified of an astronomic 1151 years cycle, which makes all his horoscope datings bogus.

Заявление сколь категоричное, столь и ошибочное.

Если я правильно понял, Вы обнаружили один из квазипериодов обращения планет, по истечению которого положения семи планет древности приблизительно повторяются. Но из этого вовсе не следует, что повторяются и задаваемые этими положениями гороскопы, в чём легко можно убедиться за пять минут в любом планетарии (или в том же HOROS'е). Странно, что Вы не догадались этого сделать.

К примеру, 1 сентября 1624 года Сатурн был в соединении с Регулом. А теперь откройте какой-нибудь планетарий и посмотрите, где именно эта планета находилась за 1151 год до указанной даты.

They are completely terrified about mentions of planet-star coverings and solar eclipses of the 9th century in medieval manuscripts.

Вы или что-то пропустили в книгах Ф&Н, или что-то недопоняли. В действительности, ими писалось и о затмениях, и о накрытиях звёзд планетами, и о надёжности астрономических сведений из средневековых рукописей в принципе.

Вот Вам ещё наглядный пример – поддельный арабский гороскоп якобы X века из рукописи якобы начала XV века, на деле оказавшийся вставкой конца XVII века.

P.S. Ну, а о датировании Альмагеста Вам уже ответили ранее.

[lirik]

Пользователь cjbaiget покинул наш форум, по его просьбе его аккаунт удален.

[Mollari]

lirik, вон оно как. Ну ладно.

[Mollari]

Прошла любовь, завяли помидоры. Хотел продублировать ответ в блоге ТС, а он, оказывается, и блог свой тоже удалил.

[Nikol]

Он пришёл на наш форум, чтобы положить конец НХ
The New Chronology of Fomenko and Nosovskyi ends today

В его последних постах уже какая-то истерика началась. Хотя GUI для ХОРОСа у него работает, я проверял. Кто не любит командную строку могут пользоваться его прогой.
На вопрос о цикле 1152 он так и не ответил. Совершенно нелепая идея, что такой цикл существует, его вычислили в средние века и сдвинули начало эры на эту дату. Как будто это нельзя узнать, пользуясь законами небесной механики. Настолько нелепо, что я и не стал в это вдаваться.

Согласно ФиНам до 18 века точность измерений была до 1 градуса, в силу отсутствия соответствующих инструментов и приспособлений.

По-моему 10', даже у Птолемея. Основная проблема в измерении времени.