«Крестное Знамение» в Артиллерии

Свободный форум.

Владиmir З
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 55 раз

«Крестное Знамение» в Артиллерии

#16

Сообщение Владиmir З »

Бонсов писал(а): 04 дек 2023, 08:19 уровень состояния его сознания
Вы сильно ошибаетесь. С каких пор сознание стало синонимом духа?
Яркий антипример - люди обажающие риск. Они прекрасно осознают, что могут погибнуть (например, альпинисты, или гонщики), однако же это сознание их не останавливает. Им плевать.
К вашему определению скорее подойдет уверенность в себе. Это может быть уровнем состояния сознания. А дух - это такая тонкая материя. Сейчас он есть, а через секунду куда-то подевался. Почему? А потому что "Все побежали и я побежал". Рекомендую вам почитать воспоминания/интервью простых рядовых ветеранов. Вот Виктор Астафьев писал, что наши солдаты покидали окопы всю войну и в 41-м и в 45-м, Хотя советское оружие постоянно совершенствовалось.
Бонсов писал(а): 04 дек 2023, 08:19 Это какая такая Сила?
Как только сила станет понятна и объяснима, она тут же перестанет быть силой. Откройте учебник по психологии, где по-простому все описано.
А вот Вера - вещь необъяснимая, потому что нематериальная. Но зато любому верующему известно, что означают движения запястьем со сложенными пальцами сверху вниз и с левого на правое плечо. По простому - это оберег. Необъяснимо, но конкретно.
Вы делаете выводы на своих субъективных представлениях и домыслах, что не может быть верно. Тем более точность выводов зависит от точности исходных данных, а у вас они тоже неточные. Вы задаетесь вопросом по поводу фразы "За нами крестная сила". А сила-то не во фразе, а в действии, которое было частью человеческой культуры, передаваемой от родителей детям. Родителям-то веришь, а тем более Отцу духовному, либо его посреднику (также называемому батюшкой).
Бонсов писал(а): 04 дек 2023, 08:19 изначально называемых «крестами».
Кем и когда называемых? А главное с чего вдруг? Вы ходите по кругу.
Бонсов писал(а): 04 дек 2023, 08:19 Если попросту, то – «С нами пушки!».
И что? Вы так безапеляционно утверждаете, как будто до изобретения пушек, люди вообще на поле битвы не выходили. Кто и когда видел эти пушки в бою, а главное достигнутый ими результат? До КБ никто никогда. Это было первое применение. А с хоругвями и крестами до этой битвы ходили не раз.
Нам глубь веков уже видна
неразличимою детально,
и лишь историку дана
возможность врать документально

Игорь Губерман

Автор темы
Бонсов
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2023, 10:21
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 24 раза

Вилочковый крест – это изображение стреляющей ПУШКИ, как на военном знамени Османов?

#17

Сообщение Бонсов »

Следует отметить, что в ту далёкую старину, смысл и вид ПУШКИ, как ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ, доводился до тогдашнего населения, исповедующего Христианство, в различных художественно-литературных образах, возможно, для оказания большего психологического воздействия, дабы поразить воображение маловерных и сомневающихся.
Одним из таких поразительных и поражающих образов, что открыли для всех А.Т.Фоменко и Г.В.Носовский, был образ Медузы Горгоны – голова, со змеями вместо волос, на щите.
На взгляд человека далёкого от Новой Хронологии у этой головы на щите совсем ничего общего с Царь-Пушкой, не то, что у Медузы-Горгоны нет никакого приспособления, хоть, как-то напоминающего массивный лафет Царь-Пушки, у Медузы-Горгоны, но у неё, даже, и ствола-то нет, обязательного для любого огнестрельного оружия, и для любой пушки то же.
Между тем, А.Т. Фоменко и Г.В.Носовский в своей книге «Крещение Руси» отмечают в главе 7. "АНТИЧНЫЙ" ПЕРСЕЙ И ДМИТРИЙ ДОНСКОЙ. МЕДУЗА ГОРГОНА И ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ – ПУШКИ» - «Дмитрий, судя по сохранившимся изображениям, носил на щите некий знак в виде человеческого лица. Вспомним, что Константин Великий и его войско, тоже, по некоторым свидетельствам, носили "знамение" на щитах. Последнее приносило им победу. Как мы теперь понимаем, на самом деле это были пушки, а не рисунки на щитах. Мысль о том, что победу приносил символ на щите, появилась лишь в головах поздних летописцев. Но точно такая же мысль выражена и в легенде о Персее (…) Персей отрубает голову Медузе Горгоне и укрепляет ее на своем щите. Голова Медузы становится страшным оружием: "Ее голова обладала способностью превращать все живое в камень" (...) Но тогда все становится понятно. В частности, почему у Медузы Горгоны - змеи вместо волос. Мы уже много раз отмечали, что ЗМЕЯМИ в старых источниках, в частности, в Библии, называли ПУШКИ. Идея понятна: змея, как и пушка, - это некая "жалящая труба". Но изображение головы на щите мы видим у Дмитрия Донского. Круг замкнулся. Прояснился еще один пласт древних мифов и летописной путаницы (…) Довольно часто голова Медузы Горгоны, окруженная змеями, изображалась круглой, в виде диска, в фас, смотрящей прямо на зрителя, причем с разинутым ртом (...) Вероятно, так старинные художники условно представляли круглое жерло пушки, из которого вырывается пламя выстрела (…) "Жалящие волосы" Медузы могли изображать струи огня, вырывающиеся из жерла (…) Сохранились старинные изображения, напрямую сближающие Медузу Горгону с огнестрельными пушками (…) Понятно, почему люди, "взглянувшие в лицо" Медузе Горгоне, умирали, "обращались в камень". Они становились жертвами артиллерийского огня. В образе Медузы Горгоны мы видим символику, которая подробно описывает пушку (С).

Автор темы
Бонсов
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2023, 10:21
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 24 раза

«Крестное Знамение» в Артиллерии

#18

Сообщение Бонсов »

Ещё следует отметить, поскольку крестное знамение - «знак креста» в христианстве – это молитвенный жест, совершаемый движением руки, то при этом пальцы и сама кисть руки формируются определённым, в конкретной конфессии, образом.
Само по себе это движение и его особенности, вроде бы, и не несёт какой-либо физиологической – тренировочной нагрузки, но вполне возможно, что первоначально и движения рук, и др.ритуалы, например, поклоны, повторённые многократно воздействовали и физиологически.
Это были воинские тренировки бойцов османов, царских иноков – янычар-пехотинцев, мнихов-артиллеристов, которые могли проводиться в течение дня многократно.
Это как в восточных единоборствах, хотя, в большинстве все они это новоделы 20 века и пришли из европейских оздоровительных практик-гимнастик, но, утверждается, что движения этих единоборств, а, значит, и тех европейских практик-гимнастик, пришли из какой-то производственной деятельности – то есть, все гимнастические движения вторичны и производны (произошли) из конкретной производительной деятельности.
Так, что сначала была какая-то физическая, физиологическая практическая деятельность, а не придуманная из головы.

Автор темы
Бонсов
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2023, 10:21
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 24 раза

Вилочковый крест – это изображение стреляющей ПУШКИ, как на военном знамени Османов?

#19

Сообщение Бонсов »

Опять же, исходя из исследований А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского, получается, что Образ стреляющего орудия – ПУШКИ, изображаемый в текстах и рисунках-картинах, после первого применения пушек в Куликовской битве, мог быть очень оригинальным, совсем не имеющий ничего общего с внешним видом орудия – стреляющей ПУШКИ.
Так, в книге «СОЛОВЕЙ-РАЗБОЙНИК, ОСТРОВ БУЯН И КРЫМ» они отмечают:
«3.12. СОЛОВЕЙ РАЗБОЙНИК КАК ОГНЕДЫШАЩИЙ ЗМЕЙ ГОРЫНЫЧ, ТО ЕСТЬ ПУШКА.
Когда Илья победил Соловья, он повез его в Киев, приковав к своему стремени булатному. Причем сказано, что "у стремени ПРИКОВАНА ЗМЕЯ ГОРЫНСКАЯ" [112:8], с.281. То есть Змей Горючий, Огненный. Так что былина правильно назвала СОЛОВЬЯ РАЗБОЙНИКА, то есть пушку, - ЗМЕЕМ ГОРЫНЫЧЕМ. Причем некоторые былины прямо сообщают, что Змей Горыныч ОПАЛЯЕТ ОГНЕМ. Сказано: "Налетел на его змей Горынчище, хочет Добрыню ОГНЕМ СПАЛИТЬ, ОГНЕМ СПАЛИТЬ, ХОБОТОМ УШИБИТЬ" [112:2], с.348. Само прозвище ГОРЫНЫЧ, скорее всего, произошло от слова ГОРЕТЬ, что вполне подходит для пушек» (С).

Автор темы
Бонсов
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2023, 10:21
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 24 раза

Вилочковый крест – это изображение стреляющей ПУШКИ, как на военном знамени Османов?

#20

Сообщение Бонсов »

lirik писал(а): 20 ноя 2023, 12:51 Ну всё это не более, чем фантазии.
Бонсов писал(а): 20 ноя 2023, 12:35 как указали Анатолий Тимофеевич и Глеб Владимирович
Они как раз прямо указали, что пушка изображена на лафете, с колесами, и клуб дыма вырывается с тыльной части из отверстия для запала - то есть клуб дыма перпендикулярен стволу пушки.
Правильно, поздние пушки – металлические, литые пушки османов, в более позднее время, которые у османов-атаманов были изображены на их знамёнах, как на том, указанном А.Т.Фоменко и Г.В.Носовским, «венском» второй половины XVII века малиново-красном ВОЕННОМ ЗНАМЕНИ ОСМАНОВ, изображались уже на лафетах и с колёсами, да и ВИЛОЧКОВЫЙ КРЕСТ на Руси со второй половины XVII века был уже отменён и заменён на другое изображение Креста.
Видимо, повсеместно, возникла уже другая традиция изображения КРЕСТА-ПУШКИ.
А, вот, самые ранние КРЕСТЫ-ПУШКИ ещё те первоначальные Сергиевские и Дмитрия Донского, так те были, получается просто ОГРОМНЫМИ ДУБОВЫМИ СТВОЛАМИ, без лафетов, лежащие прямо на земле, а для их наводки монахи-мнихи-артиллеристы, а по тому, что они перемещали, устанавливали и орудовали этими ПУШКАМИ-КРЕСТАМИ, то – КРЕСТОНОСЦЫ, то они что-то подкладывали под пушки-кресты, подсыпали, как-то их, на земле, крепили для точности прицеливания в нужном направлении и в правильном угле возвышения над землёй.
А.Т.Фоменко и Г.В.Носовский в книге «СОЛОВЕЙ-РАЗБОЙНИК, ОСТРОВ БУЯН И КРЫМ», в главе 3. «СОЛОВЕЙ РАЗБОЙНИК - ЭТО ПУШКА, ИЗГОТОВЛЕННАЯ ИЗ ДУБА. СЫНОВЬЯ СОЛОВЬЯ И ДОЧЬ - ЭТО ТОЖЕ ДЕРЕВЯННЫЕ ПУШКИ», в разделе 3.1. «СОЛОВЕЙ, ПАВЛИН, КРЕЧЕТ, ПЕВЕЦ», отмечают как артиллеристы, уже в позднее время, когда были уже литые, металлические пушки, но такие же, как и ДУБОВЫЕ, такие же ОГРОМНЫЕ, их устанавливали для их использования по их прямому назначению:
«Огромная пушка по имени СОЛОВЕЙ охраняла Кремль и Китай-Город в Москве/…/
О русских пушках мы подробно говорим в книге "Библейская Русь", гл.4:15, в разделе <<Огромные русско-ордынские пушки XVI-XVII веков с именами и изображениями царей "античной" Трои>>. В частности, мы рассказываем о знаменитой Царь-Пушке/…./ После того, как Царь-пушку отлили и отделали на Пушечном дворе, ее перетащили к Спасскому мосту и уложили на землю рядом с пушкой "ПАВЛИН"...
Первоначально орудия "Царь" и "Павлин" лежали на земле у моста, ведущего к Спасской башне, а Кашпирова пушка - у Земского приказа, располагавшегося там, где сейчас находится Исторический музей»(С).
Так, что, то, что ОГРОМНЫЕ пушки-кресты лежали на земле без лафетов, и для 17 века в этом не было ничего удивительного.
А, пушечный – крестовый ствол, при стилизации, вполне мог изображаться просто прямой линией, несколько утолщённой, а раструб – две другие линии креста – это сам пушечный – крестовый, видимо, картечный выстрел – пламя и пороховой дым из ствола пушки.
В более позднее время, как мы уже видим, тот первоначальный вид пушки-креста был уже изменён, но он – первоначальный вид, получается, держался довольно длительное время, до середины XVII века, и долго, существенно, не изменялся, видимо, из-за первоначального пушечного эффекта, неожиданно поразившего всех участников КУЛИКОВСКОЙ БИТВЫ, и ДУХОВНЫЕ и СВЕТСКИЕ ЛИДЕРЫ-ВОЖДИ Великой Империи не считали возможным его изменять, сохраняя ДРЕВНЮЮ ТРАДИЦИЮ, которая была изменена только с РАСКОЛОМ Империи после Смуты начала XVII века.

_________________________________________________________

Автор темы
Бонсов
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2023, 10:21
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 24 раза

Вилочковый крест – это изображение стреляющей ПУШКИ, как на военном знамени Османов?

#21

Сообщение Бонсов »

lirik писал(а): 17 ноя 2023, 12:49 Лафеты старинных пушек отличались от современных. Лично мне древние пушки ни с какой сторон крест хоть какой формы не напоминают. Если еще на прямой крест, если смотреть сверху, как-то можно "натянуть", то на вилочковый у меня не получается. Вот хотя бы как пример -
Изображение
В той же книге «СОЛОВЕЙ-РАЗБОЙНИК, ОСТРОВ БУЯН И КРЫМ», в главе 3. «СОЛОВЕЙ РАЗБОЙНИК - ЭТО ПУШКА, ИЗГОТОВЛЕННАЯ ИЗ ДУБА. СЫНОВЬЯ СОЛОВЬЯ И ДОЧЬ - ЭТО ТОЖЕ ДЕРЕВЯННЫЕ ПУШКИ», в разделе 3.1. «СОЛОВЕЙ, ПАВЛИН, КРЕЧЕТ, ПЕВЕЦ», указывается, что:
«Первоначально орудия "Царь" и "Павлин" лежали на земле у моста, ведущего к Спасской башне, а Кашпирова пушка - у Земского приказа, располагавшегося там, где сейчас находится Исторический музей. В 1626 году их подняли с земли и установили на бревенчатых срубах, плотно набитых землей. Эти помосты назывались роскаты. Один из них, с Царь-пушкой и "Павлином", поставили у Лобного места, другой, с Кашпировой пушкой, - у Никольских ворот...»(С).
Так, что, вот, эти самые помосты-«роскаты» - бревенчатые срубы, плотно набитые землёй, были для тех ОГРОМНЫХ пушек стационарными лафетами, вполне возможно, что точно так же свои ОГРОМНЫЕ ДУБОВЫЕ КРЕСТЫ-ПУШКИ на КУЛИКОВОМ ПОЛЕ размещали и приспосабливали монахи-мнихи-артиллеристы-крестоносцы Сергия и князя Дмитрия.
Могу предположить, что тогда их называли просто ДРЕВАМИ, раз они мастерами были смастырены из деревьев – ДУБОВ, а одну пушку, следовательно, называли – ДРЕВОМ, возможно, КРЕСТОВЫМ ДРЕВОМ, в смысле ОРУДИЕ ХРИСТА, которое вручил преподобному Сергию и князю Дмитрию сам ХРИСТОС – «Сим победишь!», что собственно и отмечается в источниках, донёсших до нас обстоятельства тогдашних событий, но с некоторой интерпретацией и, конечно, в существенной редакции.
Получается, что в то время в КРЕСТОВОМ ДРЕВЕ ХРИСТА было уложено несколько смыслов – обстоятельств, связанных с АНДРОНИКОМ-ХРИСТОМ, и из XII века – века активной, в том числе и боевой, военной деятельности самого Христа, и на Руси то же, и из XIV века, когда за ХРИСТА столкнулись ЦАРСКОЕ и АПОСТОЛЬСКОЕ христианства на территории центральной области Руси, опять же на землях Христа.

Владиmir З
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 55 раз

Вилочковый крест – это изображение стреляющей ПУШКИ, как на военном знамени Османов?

#22

Сообщение Владиmir З »

Остап, остановитесь, вы занимаетесь подгоном под заданный результат.
Вас несёт.
В литературе это называется ГРАФОМАНИЯ
Нам глубь веков уже видна
неразличимою детально,
и лишь историку дана
возможность врать документально

Игорь Губерман

Автор темы
Бонсов
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2023, 10:21
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 24 раза

Вилочковый крест – это изображение стреляющей ПУШКИ, как на военном знамени Османов?

#23

Сообщение Бонсов »

То, что такое изображение ВИЛОЧКОВОГО КРЕСТА – ДРЕВА ХРИСТА, символически изображающего ПУШЕЧНЫЙ ВЫСТРЕЛ, стало важным Имперским символом после, именно, КУЛИКОВСКОЙ БИТВЫ, могут подтверждать следующие факты из книги авторов НХ.
В книге «ШАХНАМЕ: Иранская летопись Великой Империи XII-XVII веков» в главе 3 – «КУЛИКОВСКАЯ БИТВА ОКАЗЫВАЕТСЯ ОДНИМ ИЗ САМЫХ ИЗВЕСТНЫХ СОБЫТИЙ В СТАРО-ИРАНСКОЙ ЛЕТОПИСИ ИМПЕРИИ. "ДРЕВНЕ"-ИРАНСКИЙ ЦАРЬ ФЕРИДУН И РУССКИЙ КНЯЗЬ ДМИТРИЙ ДОНСКОЙ» в разделе 2 – «ИРАНСКИЙ КУЗНЕЦ КАВЕ КАК ОТРАЖЕНИЕ СЕРГИЯ РАДОНЕЖСКОГО. ИРАНСКИЙ СТЯГ КАВЕ - ЭТО ЗНАМЕНИТОЕ ЗНАМЯ С ЛАБАРУМОМ КОНСТАНТИНА».
В разделе указывается:
«Далее, как мы показали в книге "Крещение Руси", "знамя"-знамение - это и есть пушки, христианское оружие - "христианское древо", победившее "язычников". В версии "классических римских" источников Куликовская битва описана как "античное" сражение императора Константина Великого с Максенцием (Лицинием). Так вот, в истории Константина I пушки отразились именно в виде небесного знамения, чудесного знамени, рис.3.16, со специальным знаком, прозванным потом Лабарумом Константина.
На рис.3.17 и рис.3.18 приведено несколько поздних вариантов изображения Лабарума Константина, то есть того якобы символа, который Константин "выставил на знамя". Сегодня в качестве этого символа нам преподносят монограмму Христа. Не исключено, что она действительно использовалась Константином и изображалась на пушках. Но победа была достигнута все-таки настоящим оружием, а не "знаменем". Пушки тогда воспринимались современниками как чудо.
Практически то же самое сообщает нам и Шахнаме. Сказано, что кузнец Каве прикрепил к копью, как к древку, кожаный передник. Получилось "знамя победы".» (С).

Понятное дело, что Константин Великий разгромил Мамая не изображением - «ЗНАКОМ-ЗНАМЕНЕМ-ЗНАМЕНИЕ», то есть, как бы, «картинкой», а вполне реальными СОКРУШИТЕЛЬНЫМИ ЗАЛПАМИ, возможно, что нескольких десятков, а то и сотен орудий – ПУШЕК-«КРЕСТОВ», но, как отмечается в старо-иранской летописи Империи, само художественное изображение ПУШЕК-«КРЕСТОВ», принесших Победу, вполне могло быть помещено на знамёна победителей – на знамёна войск Константина Великого, конечно, несколько упрощённо стилизовано, и получился такой вид ВИЛОЧКОВОГО КРЕСТА, возможно ранее был другой вид, а после 1370/1380 г. у него стал такой вид, может, чисто, для военных, который стали помещать не только на воинские знамёна, но и на плиты воинских захоронений, что стало воинской традицией до самого РАСКОЛА Великой Империи, а в войсках османов сохранилось ещё позднее, судя по тому османскому знамени, но несколько в другом виде, но тоже СТРЕЛЯЮЩЕЙ ПУШКИ.

Автор темы
Бонсов
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2023, 10:21
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 24 раза

«Крестное Знамение» в Артиллерии

#24

Сообщение Бонсов »

Бонсов писал(а): 28 сен 2023, 15:04 В связи с чем, можно предположить, что преподобный Сергий, изобретя порох, пушки и создав Артиллерию, озаботился и зрением монахов-артиллеристов, должен был придумать и ГИМНАСТИКУ для ГЛАЗ.
В связи с «гимнастикой для глаз» в воинском и пушечном деле, в которых никак без обязательной тренировки не обойтись, причём, не только в прикладной тренировке какого-то воинского конкретного навыка, например, взаимодействие «номеров» в пушечной стрельбе, но и в тренировке общефизических кондиций бойцов.
Во всех современных армиях мира, без исключений, есть и утренняя гимнастика-зарядка и пробежка, и регулярные силовые тренинги, и кроссы и марш-броски и многое другое для поддержания общефизической подготовки солдат на надлежащем уровне, та же сборка-разборка автомата на скорость - и прикладная подготовка, и общефизическая, многое чего тренерует.
Да, тот же воинский клич – про него есть в теме - «САМУРАЙСКИЙ боевой клич – «КИ-АЙ» уральских казаков, ставший в ХХ веке боевым криком в КАРАТЭ» - его правильно, физиологически, издавать то же надо уметь.
Даже, волки учат своих волчат правильно, по-волчьи, ВЫТЬ со всеми необходимыми в их, волчьей, жизни звуковыми нюансами.
В связи с чем, предположу, что в те времена – и древние, и «древние» - было много чего для воинской прикладной тренировки, что, вполне вероятно, и вошло во многие религиозные ритуалы, при этом, конечно, чисто воинский аспект упражнений был формализован и утратил свою видимую «воинскость», так, что для тех кто совсем не в курсе, стал полностью незаметен и неочевиден.
При этом, следует отметить, что многие мастера новоделов в сфере воинских искусств этим умело воспользовались и стали «находить» у разных «деревенских» дедушек «древнюю» воинскую традицию, особенно такого много в Китае – у тамошних китайских дедушек.

Автор темы
Бонсов
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2023, 10:21
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 24 раза

Вилочковый крест – это изображение стреляющей ПУШКИ, как на военном знамени Османов?

#25

Сообщение Бонсов »

Вполне возможно, что победный ЗНАК КРЕСТА – Лабарум Константина первоначально не был воинским знаменем – большим полотнищем на древке, а был каким-то небольшим знаком или значком, отличающим воинов-пушкарей от других воинов, им он или на их одежду-обмундирование нашивался (нашивка), или как-то крепился на одежде.
У всех больших и малых тогдашних русских-римских-ордынских подразделений, конечно, уже были какие-то знамёна и штандарты, всякие разные сигны-сигнумы, это у пехотных подразделений, те, которые сейчас известны, как знаки ДРЕВНИХ РИМСКИХ ЛЕГИОНОВ, или разного рода «татаро-монгольские»=КАЗАЧЬИ бунчуки с конскими хвостами, как знаки кавалерийских подразделений.
А, вот, у нового рода оружия, возможно, конечно, тоже, что-то первоначально было, типа, вышеуказанных, но, вот, у самих пушкарей, которые, вполне возможно, что не носили никаких личных защитных приспособлений, ввиду их неудобства, да, и, в рукопашный бой пушкари не вступали, били из далёка по противнику, то, в обязательном порядке, что-то у них должно быть на их одежде, и подтверждающее, что они тоже воины, и отличающие их от обычных воинов, в силу их ЭЛИТАРНОСТИ, как воинов нового МОЩНОГО рода войск.
А, какой это бы знак, первоначально, нужно ещё выяснять?

Автор темы
Бонсов
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2023, 10:21
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 24 раза

«Крестное Знамение» в Артиллерии

#26

Сообщение Бонсов »

В связи с тем, что «крестное знамение» - это, видимо, пушечная пальба, в узком смысле, а в широком – ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ – Х(К)РИСТИАНСКОЕ ОРУЖИЕ, то, видимо, следует уточнить, что КРЕСТОНОСЦЫ – это воины вооружённые огнестрельным оружием – пушкари-артиллеристы и мушкетёры.
Как МЕЧЕНОСЦЫ – воины вооружённые мечами, КОПЬЕНОСЦЫ («шекспиры») – воины вооруженные копьями.
Так, что, видимо, первоначально КРЕСТОНОСЦАМИ называли воинов вооружённых всяким огнестрелом – тех, которые носили КРЕСТЫ – ПУШКИ (тяжёлые КРЕСТЫ) и МУШКЕТЫ (лёгкие КРЕСТЫ).
А, потом это название «КРЕСТ» перенесли на всех носящих только сам ЗНАК – КРЕСТ.

Автор темы
Бонсов
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2023, 10:21
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 24 раза

Вилочковый крест – это изображение стреляющей ПУШКИ, как на военном знамени Османов?

#27

Сообщение Бонсов »

В теме про «Крестное Знамение» сделан вывод, что КРЕСТОНОСЦЫ – первоначально, это были воины вооружённые ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ – КРЕСТАМИ-ПУШКАМИ и КРЕСТАМИ-МУШКЕТАМИ.
Крестоносцы-пушкари носили своё оружие – пушки-кресты, как меченосцы – мечи, копьеносцы – копья.
Потом, видимо, в виду значимости и силы этого оружия ЕГО, точнее, его ЗНАКИ, стали помещать на знамёна и одежду, носители которого все стали КРЕСТОНОСЦАМИ, хотя, могли и не быть вооружены огнестрельным оружием.
Можно, предположить, что первоначально ЗНАКОМ этого нового огнестрельного оружия был ВИЛОЧКОВЫЙ КРЕСТ, а на одежах пушкарей, на кафтанах или шапках, могли помещать ещё более упрощённое изображение выстрела – «цветок» в круге, что изображался в центре вилочкового креста.
Поскольку, на вилочковых крестах в круге помещались разные изображения – «цветок», «солнце», многолучевой «крест» - можно предположить, что так, в то время, зрителями пушечного выстрела, виделся сам пушечный выстрел.
Возможно, что из этого изображения пушечного выстрела – «цветок», «солнце» в круге, потом появилось и изображение - голова медузы горгоны в круге – на щите.

Автор темы
Бонсов
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2023, 10:21
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 24 раза

Вилочковый крест – это изображение стреляющей ПУШКИ, как на военном знамени Османов?

#28

Сообщение Бонсов »

Представляется, что изображение Медузы Горгоны появилось значительно позднее Вилочкового Креста.
Поскольку Вилочковый Крест – это изображение чего-то раздваивающегося, а перед развилкой изображён круг с неким внутренним рисунком.
Авторы НХ пришли к выводу, что изображение ВК использовалось где-то до времён, по ТИ, «реформ» Никона, когда же это изображение, в его устоявшейся стилизации, появилось, точно, видимо, ещё не установлено.
Можно только предположить, что это изображение ВК, скорее всего, разумеется, по нашему мнению, появилось не ранее Куликовской Битвы, когда впервые в истории ПУШКИ-КРЕСТЫ были массово и столь эффективно, да, и эффектно, применены в значимом сражении.
Символика же четырёхконечного КРЕСТА могла быть известна, и применяема, в Империи гораздо ранее.

Автор темы
Бонсов
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2023, 10:21
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 24 раза

«Крестное Знамение» в Артиллерии

#29

Сообщение Бонсов »

Поскольку «КРЕСТОНОСЦЫ» - это несущие (носящие) КРЕСТ, то есть, ПУШКИ, следовательно, известный в христианской религии «КРЕСТНЫЙ ХОД» - это и будет НЕСЕНИЕ КРЕСТА – НЕСЕНИЕ ПУШКИ, в самом его первоначальном - изначальном и понятном смысле и виде.
Возможно, что какое-то время после Куликовской Битвы апостольские христиане специальными ритуальными шествиями - КРЕСТНЫМИ ХОДАМИ – и отмечали факт ОБРЕТЕНИЯ КРЕСТА – ПУШКИ, давшее им ПОБЕДУ малочисленными силами над значительными силами царских христиан, что уже было ЧУДОМ.
Во время этих праздничных «КРЕСТНЫХ ХОДОВ» апостольские христиане несли свои ПУШКИ, отдавая должное той силе, что была заключена в этом самом современном и самом мощном оружии того времени.
Конечно, потом, через какое-то время праздничный «КРЕСТНЫЙ ХОД» стал проводиться с несением не самих ПУШЕК, а только их СИМВОЛОВ, которыми стали обычные КРЕСТЫ, но все участники «КРЕСТНОГО ХОДА» понимали, что символизируют КРЕСТЫ, потом, конечно, всё это изначальное забылось, или заставили забыть, наполнив и символ «КРЕСТА» и «КРЕСТНОГО ХОДА» совершенно другим религиозным смыслом.

Автор темы
Бонсов
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2023, 10:21
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 24 раза

«Крестное Знамение» в Артиллерии

#30

Сообщение Бонсов »

Из всех рассуждений на тему КРЕСТНОГО ЗНАМЕНИЯ в АРТИЛЛЕРИИ, видимо, следует сделать вывод, что всё Апостольское Христианство, возникшее, по НХ, где-то в последней трети XIV века, было основано на АРТИЛЛЕРИИ, а в основе прежнего Христианства - Царского, видимо, лежали уникальные - Личность Императора Андроника Комнина, Его Деятельность и все События с Ним произошедшие в XII веке.
Разумеется, все эти ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ события тех веков до нас дошли в изложении и редакциях авторов ТИ (литераторов, историков, языковедов и богословов) творивших историю и религии, правивших все дошедшие до них тексты различных документов: и в XVII веке, и в XVIII веке, и в XIX веке, и, возможно, ещё и в XX веке…
Если, уж, в самом просвещенном и близком к нам нынешним XX веке, в каждый его исторический период, постоянно менялись акценты и взгляды на различные исторические события прошлого, и, даже, только, что произошедшие в самом XX веке, то, что говорить про события от него отдалённых веками?!!!
Ответить