Структура субкладов гаплогруппы Y-хромосомы С как свидетельство миграций монголов в XIII, XVII и XVIII веках

Научный форум официального сайта проекта "Новая Хронология".
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории.
Правила форума
Разрешено обсуждение только НАУЧНЫХ вопросов, связанных с хронологией и реконструкцией истории.
Ответить

АнТюр
Модератор
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:29
Поблагодарили: 29 раз

Структура субкладов гаплогруппы Y-хромосомы С как свидетельство миграций монголов в XIII, XVII и XVIII веках

#1

Сообщение АнТюр »

Аннотация. Известны две крупные миграции монголов за пределы территории Монголии. Первая – в процессе монгольских завоеваний XIII в. Вторая – переход монголов-ойратов из Западной Монголии в Синьцзян, Семиречье и Северный Прикаспий в первой половине XVII в. с формированием Джунгарского и Калмыцкого ханств. Была и миграция калмаков (джунгар) с территории Джунгарского ханства в другие регионы после его разгрома Китаем в 1755-59 гг. В рамках популяционной генетики у монголов выделяют две субпопуляции: монголы-ойраты и монголы-халха (западные и восточные монголы). В первой миграции участвовали обе субпопуляции, во второй и третьей – только монголы-ойраты. По частотам у субпопуляций доминируют разные субклады гаплогруппы Y-хромосомы С. Исходя из этого, можно ставить задачу раздельного поиска генетических следов миграции моголов в XIII в., а также миграций ойратов в XVII и XVIII вв. в генофонде популяций Восточной Европы и регионов Азии. Субклады гаплогруппы C выделены в Дереве YTree: C-Y11591 «Сунгирь», C-K281 «Костёнки», C-M8574 «Не идентифицированный», C-Y10418 «Авары», C-M48 «Калмыки», C-M504 «Хазарейцы» и C-F1067 «Монголы-халха(?)». Рассмотрена их этногеография. Субклады «Калмыки» и «Хазарейцы» являются ойратскими. Субклад «Монголы-халха(?)» предположительно относится к монголам-халха. Выявлены генетические следы переселения монголов-ойратов в XVII и XVIII вв. у татар Татарстана, Томской, Нижегородской и Рязанской областей. Татары, носители гаплогруппы C, являются их потомками. Потомков монголов-халха среди тестированных из Восточной Европы за исключением одного жителя Калмыкии и двух Чечни в Дереве YTree не имеется. Это подтверждает вывод российских генетиков Е.В. Балановской и О.П. Балановского относительно монгольской экспансии XIII в.: «её генетические следы обнаружить не удаётся» (2009, с 406).
Ключевые слова: монголы-халха, монголы-ойраты, калмыки, калмаки (джунгары) миграции, Восточная Европа, регионы Азии, популяционная генетика.

Тюрин А.М. Структура субкладов гаплогруппы y-хромосомы С как свидетельство миграций монголов в XIII, XVII и XVIII веках // Кочевая цивилизация: исторические исследования. 2024. № 3. С. 42-50.

Полный текст: https://aftershock.news/?q=node/1431068

Igor07
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 22 раза

Структура субкладов гаплогруппы Y-хромосомы С как свидетельство миграций монголов в XIII, XVII и XVIII веках

#2

Сообщение Igor07 »

АнТюр писал(а): 14 окт 2024, 21:41 вывод российских генетиков Е.В. Балановской и О.П. Балановского относительно монгольской экспансии XIII в.: «её генетические следы обнаружить не удаётся»
а монголо-татарское иго по мнению Балановских было или не было ?

Автор темы
АнТюр
Модератор
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:29
Поблагодарили: 29 раз

Структура субкладов гаплогруппы Y-хромосомы С как свидетельство миграций монголов в XIII, XVII и XVIII веках

#3

Сообщение АнТюр »

У учёных-генетиков положение сложное. Шаг влево - завопят историки: "Генетики лезут не в свою область!", шаг вправо - этнологи, шаг назад - археологи, шаг вперёд - политики. И только АнТюр имеет в этом вопросе полную свободу.

Igor07
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 22 раза

Структура субкладов гаплогруппы Y-хромосомы С как свидетельство миграций монголов в XIII, XVII и XVIII веках

#4

Сообщение Igor07 »

АнТюр писал(а): 14 окт 2024, 21:41 Субклады «Калмыки» и «Хазарейцы» являются ойратскими.

«Калмыки», помимо субклада, принесли с собой буддизм.

Википедия:
"Калмы́кия - единственный регион в Европе, традиционно исповедующий буддизм."
"Монголия - в 1578 году в стране был официально принят тибетский буддизм."

Гога из Магога
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 17 окт 2024, 14:19
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Структура субкладов гаплогруппы Y-хромосомы С как свидетельство миграций монголов в XIII, XVII и XVIII веках

#5

Сообщение Гога из Магога »

АнТюр писал(а): 14 окт 2024, 21:41 Полный текст: https://aftershock.news/?q=node/1431068
А зачем вы на этом сайте публикуетесь, если там такая неблагодарная публика? Хотя вообще странно конечно. Сайт явно кваснопатриотической направленности, а им понимаешь не нравится, что монголы на Русь не ходили(а скорее наоборот). Наверное мечтали с ними породниться, и не срослось. :lol:

Автор темы
АнТюр
Модератор
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:29
Поблагодарили: 29 раз

Структура субкладов гаплогруппы Y-хромосомы С как свидетельство миграций монголов в XIII, XVII и XVIII веках

#6

Сообщение АнТюр »

1. Там моя статья набрала 7К просмотров. Мои статьи на эту тему открывают те, кому это интересно.
2. Я давно публикую на Aftershock статьи по тематике НХ. И не только я.
3. Aftershock - это лучший форум Сети. Его девиз: "Мы анализируем факты".

Гога из Магога
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 17 окт 2024, 14:19
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Структура субкладов гаплогруппы Y-хромосомы С как свидетельство миграций монголов в XIII, XVII и XVIII веках

#7

Сообщение Гога из Магога »

Известны две крупные миграции монголов за пределы территории Монголии.
Может лучше писать "С точки зрения традиционной хронологии известны..." или "историки заявляют, что..."? А то может показаться, что вы сначала пишете о двух миграциях как о факте, а потом ниже утверждаете, что первой на самом деле не было. Вводит путаницу.
Выявлены генетические следы переселения монголов-ойратов в XVII и XVIII вв. у татар Татарстана, Томской, Нижегородской и Рязанской областей.
А почему калмыки-монголы смешались именно с татарами?
Его девиз: "Мы анализируем факты".
У тамошних аналитиков такая проблема, что они смотрят на любую вашу статью с точки зрения школьной истории. Про НХ там максимум краем уха слышали.

Автор темы
АнТюр
Модератор
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:29
Поблагодарили: 29 раз

Структура субкладов гаплогруппы Y-хромосомы С как свидетельство миграций монголов в XIII, XVII и XVIII веках

#8

Сообщение АнТюр »

Гога из Магога писал(а): 24 окт 2024, 10:06 Может лучше писать "С точки зрения традиционной хронологии известны..."
Статья направлена и опубликована в журнале "традиционной" ориентации. Поэтому и адаптирована под Традиционую историю.
А почему калмыки-монголы смешались именно с татарами?
Ранее я показал, что монголоидность у башкир (3% носителей гаплогруппы С) от внедрения в их среду групп калмыков и невест-калмычек. У татар тоже примерно 3% носителей гаплогруппы С. Но про внедрение к ним калмыков свидетельств я не встречал. Проблема в том, что последние данные по генофонду татар не опубликованы. Этим вопросом я обязательно займусь. Уже примеряюсь.
У тамошних аналитиков такая проблема, что они смотрят на любую вашу статью с точки зрения школьной истории.
Это принципиально не так. На том форуме очень небольшое число психопатов анти-новохронологов. В основном они иллюстрируют глупость Традиционной истории. То есть, это полезные идиоты.

Гога из Магога
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 17 окт 2024, 14:19
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Структура субкладов гаплогруппы Y-хромосомы С как свидетельство миграций монголов в XIII, XVII и XVIII веках

#9

Сообщение Гога из Магога »

Ленин тоже, как говорят, имел калмыцкие корни. Вполне вероятно, что именно они помогали ему в революционной борьбе и когда он жил в бегах от царской полиции.
Русские путешественники отмечали необыкновенную остроту слуха и зрения калмыков, их выносливость и прекрасную приспособленность к суровым природно-климатическим условиям с жарким засушливым летом и холодной малоснежной зимой :arrow:
Последний раз редактировалось Гога из Магога 27 окт 2024, 08:43, всего редактировалось 1 раз.

Гога из Магога
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 17 окт 2024, 14:19
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Структура субкладов гаплогруппы Y-хромосомы С как свидетельство миграций монголов в XIII, XVII и XVIII веках

#10

Сообщение Гога из Магога »

Народность, называющаяся калмаки, сейчас живет в Кузбассе :arrow:
Что кстати скажете про шорцев, телеутов и алтайцев, живущих там же? Когда они появились?

Автор темы
АнТюр
Модератор
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:29
Поблагодарили: 29 раз

Структура субкладов гаплогруппы Y-хромосомы С как свидетельство миграций монголов в XIII, XVII и XVIII веках

#11

Сообщение АнТюр »

Народность, называющаяся калмаки, сейчас живет в Кузбассе
В ВИКИ написаны глупости.

Автор темы
АнТюр
Модератор
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:29
Поблагодарили: 29 раз

Структура субкладов гаплогруппы Y-хромосомы С как свидетельство миграций монголов в XIII, XVII и XVIII веках

#12

Сообщение АнТюр »

Гога из Магога писал(а): 27 окт 2024, 08:09 Ленин тоже, как говорят, имел калмыцкие корни.
На некоторых фото молодого Ленина чётко виден эпикантус (строение века, характерного для центральноазитских монголоидов).
Ответить