И где-то даже сбылась мечта, ибо написал нечто не очень глупое по истории родного города !

[Стр]

Арабский мы ясно видим в нашем прошлом, видим двуязычие, но зачем за него цеплять непонятную Иудею, которой сроду не было на Руси?

[Владиmir З]

Арабский мы ясно видим в нашем прошлом, видим двуязычие, но зачем за него цеплять непонятную Иудею, которой сроду не было на Руси?

Учите матчасть. Больше мне вам сказать нечего.

[Стр]

Иудеи - секта, обособившаяся от всех остальных людей, основным видом деятельности которой является получение мертвых денег, т.е. не от своего труда, а от денег, данных в долг под проценты, что нарушает закон Христа: "сребра своего не даде в лихву". Использующие двойные стандарты и двойную мораль: среди своих - человеческое отношение, все остальные - животные с человеческими лицами. Видя разрушающие последствия их деятельности (разорение и обнищания коренного населения), Владимир Мономах депортирует всех жидов, запрещая их возврат и разрешая их преследование при попытках возврата.
Ваши предположения о возможной "банковской деятельности" на Руси не жизнеспособны: это нарушение закона Христа.
Вопрос: когда, по вашему, иудеи еще не испортились, но уже обособились. И что это за Иуда, от которого это название?

[lirik]

Ваши предположения о возможной "банковской деятельности" на Руси не жизнеспособны: это нарушение закона Христа.

Расскажите это банку Ватикана...

[Владиmir З]

Иудеи - секта.......

А, вот для чего вы у нас зарегились.

Использующие двойные стандарты и двойную мораль: среди своих - человеческое отношение, все остальные - животные с человеческими лицами.

Вот неправда. Среди моих знакомых ни одного такого еврея нет. А говна среди русских... не пересчитать. Но это уже политика.
Но вижу главное, чего вы не хотите усваивать - вы смотрите на это сообщество с точки зрения традиционных привычных вам знаний. А это - хрень. Вас корректируешь, а вам что в лоб, что - по лбу.

[Стр]

Зачем же соскакивать с иудея на еврея, вы же с фашиста на немца не будете перескакивать, или будете? Говна хватает везде. Про фашистов знаем, что до 20х годов это были вполне себе приличные люди: врачи, рабоче, учителя... Но никто не говорит, что раньше были "хорошие фашисты", они что-то там делали в Германии.
Вот и я у вас спрашиваю: кто такие "хорошие иудеи"? Это славяне, говорящие на русском и арабском, которые еще не знали, что они иудеи?
Про Иуду тоже ничего не придумали?

[Владиmir З]

Вот и я у вас спрашиваю:

а вам уже ответили - читайте книги и будет вам счастье. Кто вам виноват, что вы читать не хотите. Имеется, конечно, путаница. Но не в моей голове (так что я ни с кого ни на кого не перескакиваю). С одной стороны было название государства (одно из) Иудея, но не в том понимании, которое привычно сегодня. С другой иудей - в переводе Славящий Бога, то есть священник. Славящие Бога - хорошие? А казначеи - предки евреев (у же в сегодняшнем понимании те, которые в Европе говорили на идиш). Как, когда и почему перемешались понятия евреи с иудеями я не знаю. Возможно причина в том, что долгое время не было понятия наций, людей делили по вероисповеданию. А когда стали вводить в употребление понятие нация, то за иудеями закрепились евреи. Я имею в виду то, что на латыни евреи - giudeo, judo. То есть почему-то слово со значением священник стало переводом слова казначей. Это разные касты и не могли одни и те же люди заниматься разными делами. Но это я сейчас грубо предполагаю.

[Стр]

С другой иудей - в переводе Славящий Бога

Это с только что придуманного вами языка? По русски: делающий иу, ни Бога, ни славы там нет. Славящие Бога - это Славяне.

А казначеи - предки евреев

А японцы - потомки бухгалтеров.

[Владиmir З]

Это с только что придуманного вами языка?

Это из книг ФиН.

Ветхий Завет написан, в основном, Богославцами (так переводится на русский язык слово Иудей) - Славящими Бога священниками, шедшими в войсках Орды-Атамании на завоевание мир

Не следует думать, что средневековое казанское = хазарское иудейство середины XVI века и современное иудейство - это одно и то же. Нынешние названия религий произошли от положительно звучащих средневековых формул. Например, Иудей означало Славящий Бога. Долгое время эти термины не были окончательно прикреплены к той или иной религиозной ветви. Они были еще, так сказать, в общем употреблении. Поэтому используемые в средневековых хрониках термины: иудей = славящий Бога, православный, католический = вселенский, не всегда соответствуют этим же терминам в современном, уже привязанном к тому или иному религиозному институту, понимании. Сказанное относится не только к религиям, но и к названиям государств. Например Израиль, то есть Борец за Бога, было религиозно окрашенным названием всей Российской Империи XIV-XVI веков. Иудеей в XV-XVI веках именовали Османию=Атаманию со столицей в евангельском Иерусалиме = Стамбуле. Но потом, в эпоху Реформации, название Израиль применяли к себе некоторые небольшие новообразовавшиеся государства, особенно в эпоху религиозных разногласий, дабы подчеркнуть свою правоту в религиозном споре. Лишь потом это название отдали только одному религиозному течению и только одному государству.

По русски: делающий иу, ни Бога, ни славы там нет.

А вот это да, ваши выдумки.

Славящие Бога - это Славяне.

Славяне - это синоним слова Христиане

А за троллинг у нас наказывают. Так что советую следить за базаром. Можете продолжать беседовать сами с собой.

[Стр]

Где, в каком языке в изРаиле - борец? Только в современном еврейском Исраэле.
Где, в каком языке в иудее - Слава Богу? Нигде.
К чему все эти голословные утверждения? Иудеи чужды как арабскому языку, так и русскому.

[Lukianov]

А с евреями - не пойму. По логике они должны были придерживаться тех обрядов, которые были распространены в их том обществе, в котором они проживали. Или придерживаться изначальных, которые вынесли из Руси во время великого завоевания (а это время еще родового христианства). Но между родовым христианством и современным иудаизмом ничего общего. В общем вопрос открыт.

У меня по истории евреев в голове сложилась примерно такая картина.

Во времена единой империи XIV-XVI веков это была привилегированная управленческая группа финансистов. На завоёванных территориях в их обязанности входил сбор дани, из-за чего их ненавидело местное население. Долгое время существуя достаточно обособленно, они образовали сообщество, которое можно назвать кастой. Браки заключались только внутри касты.

Вероисповедание у них было то же, которое исповедовали правители и большинство населения империи - православное христианство. Но, вероятно, в XVI веке они одними из первых приняли новую и модную религию - ислам. Первоначально ислам мало отличался от православного христианства, от которого он отпочковался. Никакой вражды между этими религиями не было.

Во второй половине XVI века империя начала разрушаться. Евреев, как бывших сборщиков дани, стали преследовать в новообразованных государствах. Они потеряли работу и из привилегированной касты превратились в отдельную народность, каковой раньше не являлись. Причём народность сразу гонимую. Никакой истории у этого народа не было.

Но совсем недавно, буквально только что, были написаны книги, в аллегорической форме излагающие отдельные фрагменты истории империи. Позже их назовут Ветхим Заветом. Описаны в них были недавние события (в основном - XVI века), ФиН это подробно рассмотрели. Не исключено, что евреи принимали прямое участие в написании этих книг, всех их функций мы не знаем. Но героями этих книг они не были. А после распада империи эти книги стали ничьими. Само существование империи стали замалчивать, даже в России пришедшей к власти прозападной династии Романовых такая история была не нужна.

И евреи решили - пусть это будет наша история, зачем добру пропадать. Отодвинули события на тысячелетия назад, отредактировали, написали несколько богослужебных книг. От ислама в иудаизме осталось обрезание, запрет свинины. Халяльной пище мусульман соответствует кошерная у иудеев. И так далее. Так в первой половине XVII века появились древнейший народ и древнейшая религия.

[Владиmir З]

У меня по истории евреев в голове сложилась примерно такая картина.

Спасибо! Я совсем забыл, что они еще и дань собирали. Это дает ответ и на вопрос о причинах погромов. Ну, конечно.
Другой вопрос - что значит обособленно? Те, кому был доверен сбор дани и налогов ведь должны были постоянно курсировать между странами и метрополией. То есть хотя бы они попадали на Родину.
С другой стороны - нюанс: согласно их законам род определяется по матери. То есть отец может быть каким угодно. Значит, у них были какие-то особенные женщины? Как сюда эту традицию вплести? И откуда она вообще пошла? Шломо Занд это как-то объясняет, но я уже не помню.

[Стр]

Спасибо! Я совсем забыл, что они еще и дань собирали. Это дает ответ и на вопрос о причинах погромов. Ну, конечно.

А Владимир Мономах приказал выслать их всех и не впускать, и разрешил убивать и грабить, рискнувших вернуться, исключительно в благодарность за "профессиональную деятельность своих казначеев".

[Владиmir З]

Владимир Мономах

Он вам лично сказал?

[Lukianov]

что значит обособленно? Те, кому был доверен сбор дани и налогов ведь должны были постоянно курсировать между странами и метрополией. То есть хотя бы они попадали на Родину.

"Служебные командировки" не противоречат обособленному существованию, которое предполагает общение большей частью в своём профессиональном кругу, а дружеские и родственные связи - исключительно в нём.

С другой стороны - нюанс: согласно их законам род определяется по матери. То есть отец может быть каким угодно. Значит, у них были какие-то особенные женщины? Как сюда эту традицию вплести? И откуда она вообще пошла? Шломо Занд это как-то объясняет, но я уже не помню.

Шломо Занда я тоже читал, но давно. Тоже не помню, что он говорил, сейчас искать не буду. Вряд ли сейчас можно точно установить, как возник такой закон. Но возник он, вероятно, в том же XVII веке. Могу предложить такой вариант. Когда эти финансисты ещё не стали кастой, они могли жениться на любых женщинах. Потом стало принято жениться на дочерях своих коллег для сплочения группы. Такие евреи стали считаться более "правильными", а с некоторого времени браки "на стороне" стали предосудительными и почти невозможными. Этот обычай потом превратился у еврейского народа в закон, по которому еврейство передаётся по матери.