Дорогие друзья и коллеги!
В связи с техническими проблемами было принято решение перевести форум на новый движок.

Учетные записи постоянных участников восстановлены и регистрироваться повторно не нужно.
Старые пароли не работают.
Для авторизации запросите восстановление пароля по этой ссылке.


Если у Вас не получается восстановить пароль, зарегистрируйтесь заново.

Прежний форум восстановлен в качестве архива.

Реконструкция истории. Фильм 12

Научный форум официального сайта проекта "Новая Хронология".
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории.
Правила форума
Разрешено обсуждение только НАУЧНЫХ вопросов, связанных с хронологией и реконструкцией истории.
Аватара пользователя

Mollari
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 08 ноя 2014, 03:58
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 10 раз

Реконструкция истории. Фильм 12

#16

Сообщение Mollari »

Владиmir З писал(а): 03 янв 2022, 21:11 И на чем стояли эти даты?
По всей видимости, на чём угодно. Вот парочка примеров.

Мемориальная плита на месте встречи Бетховена и Гёте в 1812 году:

Изображение

Изображение

Изображение

Австрийская медаль 1847 года:

Изображение

Попадались и другие, но их сходу не найду.

Сызранев
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 дек 2021, 20:06
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Неудачный пример

#17

Сообщение Сызранев »

В этом случае цифра 1 похожа на j, но это такая же 1 как во втором случае перед 2.

Изображение

В некоторых шрифтах цифра 1 похожа на j или i, например -

Изображение Изображение Изображение

Владиmir З
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Откуда: Россия
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 5 раз

Неудачный пример

#18

Сообщение Владиmir З »

Согласен. Это подражание. Работы-то не авторские.
Нам глубь веков уже видна
неразличимою детально,
и лишь историку дана
возможность врать документально

Игорь Губерман

Сызранев
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 дек 2021, 20:06
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

i/j при арабских цифрах, а X - только при римских?

#19

Сообщение Сызранев »

В НХ приводят примеры, что даты были в виде таком: i.430 (арабские цифры), а X - при римских (X.III). Видел кто-нибудь примеры в виде: а) i.III (т.е. 3-ий век от Иисуса) или б) Х.420 (420 год от Христа)?

Владиmir З
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Откуда: Россия
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 5 раз

Реконструкция истории. Фильм 12

#20

Сообщение Владиmir З »

Сызранев писал(а): 08 янв 2022, 14:12 В НХ приводят примеры, что даты были в виде таком: i.430 (арабские цифры), а X - при римских (X.III). Видел кто-нибудь примеры в виде: а) i.III (т.е. 3-ий век от Иисуса) или б) Х.420 (420 год от Христа)?
Да, в фильме Мистификация, о котором шла речь выше, примеры есть. В римских датах i поначалу отделялось буквами "с" прямого и обратного начертания.
Нам глубь веков уже видна
неразличимою детально,
и лишь историку дана
возможность врать документально

Игорь Губерман

Сызранев
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 дек 2021, 20:06
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

i/j при арабских цифрах, а X - только при римских?

#21

Сообщение Сызранев »

Владиmir З писал:
Да, в фильме Мистификация, о котором шла речь выше, примеры есть. В римских датах i поначалу отделялось буквами "с" прямого и обратного начертания.
Нет примеров. Именно говорят в фильме, что i/j при арабских (i.430), а X - при римских (X.III).

Изображение

Владиmir З
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Откуда: Россия
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 5 раз

i/j при арабских цифрах, а X - только при римских?

#22

Сообщение Владиmir З »

Сызранев писал(а): 12 янв 2022, 20:30 Владиmir З писал:
Да, в фильме Мистификация, о котором шла речь выше, примеры есть. В римских датах i поначалу отделялось буквами "с" прямого и обратного начертания.
Нет примеров. Именно говорят в фильме, что i/j при арабских (i.430), а X - при римских (X.III).
У меня сейчас медленный интернет - ролики не потянет, поэтому не могу проверить, ошибаюсь я или нет. Но емнип это примерно в середине ролика, где говорится о том, что сначала пользовались латинскими буквами обозначающими только 1, 5, 10, 100 и буквой "I" обрамленной, как я и писал выше, "с" прямого и обратного начертания, а позже ее заменили на латинские буквы М и D, обозначающие 1000 и 500.
Нам глубь веков уже видна
неразличимою детально,
и лишь историку дана
возможность врать документально

Игорь Губерман

Сызранев
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 дек 2021, 20:06
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Реконструкция истории. Фильм 12

#23

Сообщение Сызранев »

Нет примеров в документах типа X.320 или i.III. Вероятно, что реформаторы уничтожили как явное указание на то, что РХ было гораздо позже. Остались только типа i.320 такие, что первая i или j сходны с цифрой 1. А буква Х - полная копия "римской" X. В которых сохранились малозаметные разделительные знаки между буквами Х, i, j и цифрами, о которых сообщается в фильме.

Владиmir З
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Откуда: Россия
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 5 раз

Реконструкция истории. Фильм 12

#24

Сообщение Владиmir З »

Сызранев писал(а): 13 янв 2022, 12:31 Нет примеров в документах типа X.320 или i.III.
Я же говорил, что есть. 36-я минута
data.JPG
data-1.JPG
Правда историки (или математики) называют это апострофусом. Традиция эта пошла якобы от этрусков Здесь подробнее обо всех вариантах использования букв как цифр
А про "i" и "j" пишут, что это использование строчных римских букв вместо прописных после упадка Западной РИ во всех вариантах:
i, ii, iii, iv и тд.

и даже пример дают
Изображение
Интересно, есть ли еще подобные варианты на книгах и барельефах? Ведь очевидно же что если "i" обозначает один, то она не может использоваться как обозначение тысячи
Нам глубь веков уже видна
неразличимою детально,
и лишь историку дана
возможность врать документально

Игорь Губерман

Владиmir З
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Откуда: Россия
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 5 раз

Реконструкция истории. Фильм 12

#25

Сообщение Владиmir З »

А точно ли дата в этой готической надписи? Кто-нибудь может прочитать, что там нацарапано?
Нам глубь веков уже видна
неразличимою детально,
и лишь историку дана
возможность врать документально

Игорь Губерман

Ленар 1978
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 15 янв 2022, 11:18

Реконструкция истории. Фильм 12

#26

Сообщение Ленар 1978 »

По всей видимости 152 от момента возникновения Юроса
Аватара пользователя

Mollari
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 08 ноя 2014, 03:58
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 10 раз

Реконструкция истории. Фильм 12

#27

Сообщение Mollari »

Владиmir З писал(а): 15 янв 2022, 04:34 Кто-нибудь может прочитать, что там нацарапано?
Пишут, что "Se .iiij. homes i eust mis" (примерный перевод: вот четверо мужей, которых я поставил...) Это отрывок из жизнеописаний святых на французском.

Владиmir З
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Откуда: Россия
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 5 раз

Реконструкция истории. Фильм 12

#28

Сообщение Владиmir З »

Mollari писал(а): 15 янв 2022, 14:32 "Se .iiij. homes i eust mis"
Только S написано сильно отдельно от остальной фразы и совсем другой гарнитурой. А "i" слитно с eust
Нам глубь веков уже видна
неразличимою детально,
и лишь историку дана
возможность врать документально

Игорь Губерман
Аватара пользователя

Mollari
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 08 ноя 2014, 03:58
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 10 раз

Реконструкция истории. Фильм 12

#29

Сообщение Mollari »

Владиmir З писал(а): 15 янв 2022, 15:16 Только S написано сильно отдельно от остальной фразы
Это стиль оформления – первые буквы в каждой строке отделены от последующих – см. страницу целиком.
Владиmir З писал(а): 15 янв 2022, 15:16 и совсем другой гарнитурой
Гарнитура та же самая.
Владиmir З писал(а): 15 янв 2022, 15:16 А "i" слитно с eust
Видимо, раньше писали в том числе и так.

Сызранев
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 дек 2021, 20:06
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Реконструкция истории. Фильм 12

#30

Сообщение Сызранев »

Владиmir З писал(а): 15 янв 2022, 03:30 Я же говорил, что есть. 36-я минута
Спасибо. Это видели, но хорошо бы найти именно в виде i.III или X.320. Т.к. не совсем однозначно подтверждает, что именно I.597 - это "от Иисуса 597". Здесь вероятно подправлено реформаторами , потому что в записи

Изображение

не однозначно, что такое два I (эра от Иисуса будет только ОДНО I/i) через пробел с разделительными "c" и зеркальное "с". Дальше - не ясно, где тут число сотен = 5, если имеется только XCVII = 97...?

Нам-то понятно, но традики тут снова найдут отговорку.

Изображение
Ответить