Крепость в виде креста на фоне моря

Елена C · #1

В музее им. Пушкина в настоящий момент проводится выставка «Бывают странные сближенья». В зале № 8 под названием «От горизонта к птичьему полету» (левая колоннада) висит картина, изображающая крепость в виде креста. На заднем фоне море (Босфор?). Сфотографировали по моей просьбе, но не очень хорошо, правая часть картины не видна. Прилагаю фото в трех вариантах.
В проспекте написано только следующее: «Немецкий мастер XVII (?) века. Пейзаж с высоты птичьего полета. Дерево, масло».
Какой реальной крепости это соответствует? Возможно, крепость-крест построена в память о соответствующих событиях. У основания креста округлое строение, похожее на ипподром.

Dam · #2

Елена, добрый день!
Очень интересная картина! А какова тематика этой выставки? О каких сближениях идет речь?
Полукруглое сооружение слева на картине напоминает арену для гладиаторских боев, как в античных амфитеатрах, справа, в виде креста - ристалище? Место для рыцарских поединков? ИМХО, конечно...

Елена C · #3

Там сопоставляются старинные и современные произведения искусства, в которых есть что-то общее.

Mollari · #4

Это не крепость (внутри нет никаких построек), а невысокое огороженное пространство, вместе с круглой ареной образующее коптский крест. Я бы предположил, что на этом месте могли проводиться театрализованные представления по мотивам евангельских событий.

P.S. Картинка с сайта музея:

Владиmir З · #5

Mollari писал(а): ↑16 янв 2022, 22:07 могли проводиться театрализованные представления по мотивам евангельских событий.

Логично. Но зрительские места не предусмотрены

Mollari · #6

Владиmir З писал(а): ↑16 янв 2022, 22:26 зрительские места не предусмотрены

А они там на бортиках сидят.

Владиmir З · #7

Mollari писал(а): ↑16 янв 2022, 22:46
Владиmir З писал(а): ↑16 янв 2022, 22:26 зрительские места не предусмотрены
А они там на бортиках сидят.

Я вообще имел в виду арену. А если говорить о кресте, то не с каждой точки бортика можно увидеть все, что происходит. Зрители будут вид друг другу загораживать. Если конечно, актеры не делают обход. Но тогда зачем арена? Для репетиций?

Mollari · #8

Владиmir З писал(а): ↑16 янв 2022, 23:08 Я вообще имел в виду арену.

По периметру арены видны арочные ниши. Надо полагать, с посадочными местами.

Владиmir З писал(а): ↑16 янв 2022, 23:08 А если говорить о кресте, то не с каждой точки бортика можно увидеть все, что происходит.

Разумеется. Но ведь и в какой-нибудь Формуле-1 множество зрителей, стоящих вдоль трассы, видят лишь часть зрелища.

Владиmir З писал(а): ↑16 янв 2022, 23:08 Но тогда зачем арена? Для репетиций?

Как вариант, главное представление, для которого предназначалась вся эта сцена, было таким. В правой части актёр, играющий Христа, нёс крест (с остановкой в центре). А в левой происходила кульминация - его распятие (возможно, даже настоящее).

#9

Mollari писал(а): ↑16 янв 2022, 23:41 Как вариант, главное представление, для которого предназначалась вся эта сцена, было таким.

Тоже как вариант, это могло быть Хождение на осляти - практиковавшееся, в частности, на Руси до 18 века.

Шествие на осляти — православный обряд, совершавшийся в Русском государстве в праздник Вербного Воскресенья и символизировавший вход Господень в Иерусалим — въезд Иисуса Христа на осле.

В старинных гравюрах с его изображением, можно даже увидеть некое подобие обсуждаемой картины

Владиmir З · #10

Mollari писал(а): ↑16 янв 2022, 23:41 Но ведь и в какой-нибудь Формуле-1 множество зрителей, стоящих вдоль трассы, видят лишь часть зрелища.

Сравнили тоже. Одно дело театральное действие с началом и концом, а другое - спорт. Там и видеть ничего не надо - самое важное в конце. Я почему про места для зрителей упомянул? Потому что в коллизеях они таки есть и все продумано досконально, во-первых места окружают сцену, во-вторых находятся друг над другом. То есть видно всем.
А вот бессюжетный вариант, типа страстей Христовых или Хождение на осляти, это другое дело.

Тут побочный вопрос родился: что было первоначальнее (по НХ) - мистерии, типа описанных выше, без полноценной драматургии, или по типу греческого театра, где есть драматургия, но сюжет при этом исполнялся только хором? Или они существовали параллельно? Вы знаете какие либо сюжеты помимо Одиссеи и Иллиады Гомера? Я знаю, что мистерии докатились до Закавказья. Они описаны у Верещагина, например. Там конечно (все-таки 19 век) все уже перевернуто в чисто мусульманском антураже - это праздничные представления в память об имамах и Гуссейне - двоюродном брате Магомета. И саморезня там не театральная, а натуральная - до летальных исходов.

Mollari · #11

Владиmir З писал(а): ↑17 янв 2022, 01:06 Я почему про места для зрителей упомянул? Потому что в коллизеях они таки есть и все продумано досконально, во-первых места окружают сцену, во-вторых находятся друг над другом. То есть видно всем.

Ну в общем-то на арене зрительские места, судя по всему, есть. Друг над другом или в один ряд, на фото не разобрать, но сцену они окружают со всех сторон.

Амурчанин · #12

Не претендую на истину, но в просторах ИНЕТА нашел..... https://vladimirdar.livejournal.com/195144.html ..... это по крепости Йерос и горе Бейкос.

Владиmir З · #13

В тему мистерий
Сцена из Валансьенский страстей.
SCENE FROM A PLAY, 1547. /Scene from the Mystery of the Passion of Valenciennes. Miniature, by Hubert Cailleau.

Взято из манускрипта, посвященному этому месячному действу.
Вот он постранично.
Интересно, что там в шапке накарябано по-нерусски. Картинка кликабельна.
Валансьен - г во Франции.
Судя по всему, это декорации Палестины. Но полумесяц в представлении их авторов интересен. То есть изображение скорее всего дореформенное.
Вот ее план

Валансьенскими страсти названы потому, что представление происходило в особняке герцога в г Валансьен.

ФРАНЦУЗСКАЯ СТРАСТЬ

По мере распространения христианства процветали литургические драмы. В качестве способа донесения библейских повествований до населения, которое не умело читать (не говоря уже о латыни), в церквях разыгрывались ранние литургические драмы.

Но в XII веке народные пьесы (не на латыни) ставились по всему христианскому миру, и они ушли из соборов.

Они «вселились во дворы аристократических особняков (Валансьен) и вторглись на центральные рыночные площади (Люцерн, Франкфурт, Монс); они производились на земляных аренах (Перранзабулое, Сен-Жюст) и даже в пределах остатков римских амфитеатров ( Бурж)».

Созданная в 1547 году на территории герцога Аршотского, драма Валансьен, как говорят, длилась 25 дней, а особняки менялись по ходу пьесы.

Это было крупное городское событие, в котором приняли участие более 100 ролей 72 актеров.

Первый летописец Валансьена в 1547 году резюмировал наиболее впечатляющие аспекты постановки Страстей:

На Троицу 1547 года видные граждане города [Валансьен] представили жизнь, смерть и Страсти Господа нашего на сцене особняка герцога Аршота. Зрелище длилось двадцать пять дней, и каждый день мы видели странные и удивительные вещи. Машины (секреты) Рая и Ада были совершенно невероятными, и народ мог принять их за магию. Ибо мы видели, как Истина, ангелы и другие персонажи спускаются с очень высокого, иногда видимым, иногда невидимым, появляясь внезапно. Люцифер был поднят из ада на драконе, и мы не могли понять, как это произошло. Посох Моисеев, сухой и бесплодный, внезапно дал цветы и плоды. Бесы несли по воздуху души Ирода и Иуды. Изгоняли бесов, лечили людей с водянкой и других инвалидов, и все это чудесным образом. Здесь Иисус Христос был поднят дьяволом, который взобрался на стену высотой в сорок футов. Там Он стал невидимым. Наконец Он преобразился на горе Фавор. Мы видели, как вода превращалась в вино так таинственно, что мы не могли в это поверить, и более сотни человек захотели попробовать это вино. Пять хлебов и две рыбы, казалось, умножились и были розданы более чем тысяче зрителей, а между тем осталось более двенадцати корзин. Смоковница, проклятая нашим Господом, казалась засохшей, ее листья увядали в одно мгновение. Затмение, землетрясение, раскалывание скал и другие чудеса смерти Господа Нашего были показаны с новыми чудесами.

http://theaterhistoryonline.blogspot.co ... -play.html

Mollari · #14

Владиmir З писал(а): ↑24 янв 2022, 20:27 Взято из какой-то книги.

Это отсюда. Есть ещё такой вариант.

Владиmir З писал(а): ↑24 янв 2022, 20:27 Интересно, что там в шапке накарябано по-нерусски

"Le téatre ou hourdement pourtraict comme it estoit quant fut iouée le Mistère de la passion nostre Seigneur Iesus Christ anno 1547".

Англоперевод: ‘The theatre or pictorial hoarding as it was when the Mystery of the Passion of Our Lord Jesus Christ was played in the year 1547".

В общем, "Сцена ... мистерии Страстей Христовых".

Владиmir З · #15

Mollari писал(а): ↑24 янв 2022, 21:15
Владиmir З писал(а): ↑24 янв 2022, 20:27 Взято из какой-то книги.
Это отсюда. Есть ещё такой вариант.

Странно. Я уже давно текст исправил, а вы 15 мин назад цитируете самый первый вариант. Я уже сам нашел этот манускрипт. Спасибо. Но интересный. Жаль я языка не знаю. Может текст еще интереснее. Иисус тут происходит из царской семьи. Но один из волхвов уже афроамериканец.