Что за год на гравюре?

Владиmir З · #1

Свадьба Петра I якобы на Скавронской на гравюре Зубова. Даты нет, год - какими-то непонятными значками указан.

Картина такая тяжелая, что фиг загрузишь.

#2

Так 1712 же.

Владиmir З · #3

а что за значки? Или так цифры писались?

#4

Да так и писались вроде. У меня в книге "Культура средневековой Москвы. XVII век", М. Наука, 1999 есть такие даты. Хотя семерка должна в другую сторону, как ч загибаться, но может и так писали. Можете поискать, например, фото надгробий 17-18 веков для сравнения.

Владиmir З · #5

А что у нас с женитьбой Петра на Скавронской? Конечно, такой шизофреник мог жениться хоть на живой корове, но какой верить дате - официальной или Крекшинской - 1707. На гравюре-то Зубова имя невесты не указано. Не говоря уже о том, что они сидят друг от друга метров за 10, а не рядом.

#6

Там и гости подписаны таким же цифрами в легенде. А вот на самом изображении цифры современные. Подозрительно. Еще интересное там в тексте - к строчная написана как две вертикальные палочки , z вместо з в слове иzображение , хотя нормальная з в слове князь, какие-то латинские буквы перед некоторыми словами, ошибки в словах - то прочаЯ, то проТчие, то прочаЕ, то прочИе.

Владиmir З · #7

А здесь последнее слово вообще не понимаю

Да там и заголовок-то никакого отношения к содержимому картины не имеет. На картине - пир, застолье по поводу чего-то.

Владиmir З · #8

Несколько Петров похожих как две туфли с одной кожи до кучи: (первый портрет самый известный, а остальные от неизвестных художников)

Владиmir З · #9

А вот еще интересный нюанс. Оно, конечно, понятно, что каждый художник видит по-своему. Но так чтобы один художник отмечал у человека ямочку на подбородке, а другой нет...

Владиmir З · #10

И еще не менее интересно. Под одним из портретов Петра

Обратите внимание на ДР

Mollari · #11

Владиmir З писал(а): ↑26 фев 2026, 17:45 Картина такая тяжелая, что фиг загрузишь.

Для таких кирпичей лучше давать ссылку на вику - Файл:Peter I and Catherine I wedding 1712.jpg (а по ней уже можно скачать вариант в приемлемом разрешении).

Владиmir З писал(а): ↑26 фев 2026, 19:45 А здесь последнее слово вообще не понимаю

Фамилия их величеств, и при них (а далее перечисление).

Lukianov · #12

Мне в тексте странным показался пропуск числа: "февраля ____ дня 1712". Художник его не знал, а потом забыл уточнить и вписать?

Википедия:
"Официальное венчание Петра I с Екатериной Алексеевной состоялось 19 февраля 1712 года в церкви Исаакия Далматского в Петербурге".

Владиmir З · #13

Mollari писал(а): ↑27 фев 2026, 02:21 Фамилия их величеств, и при них (а далее перечисление).

Какие-то странности в правилах тогдашнего языка. Получается было три буквы И. Восьмиричное, десятиричное и, как здесь, обозначающееся значком "h". С учетом подмеченных странностей Lirikом создается впечатление, что писал безграмотный какой-то.

Владиmir З · #14

Интересно, а как вообще отнеслось окружение к тому, что царь-государь совершил такой морганатический брак - на простолюдинке? Странно даже для традиционной версии истории, по которой он был последним ребенком и толком не получал необходимого для будушего царя образования и подготовки к правлению. Странно и для Исааакия. Ведь традиционные брачные союзы с дочерьми совершались из тонких дипломатических политических соображений. В общем-то история не менее странная, чем и многочисленные браки Ивана IV.

Сермор · #15

Рис.12. Екатерина Алексеевна. Первая жена Петра 1.
Подпись к офорту гласит:
«Царица или Императрица Московии.
Тереза Федоровна, родившаяся 27 января 1689 года, принадлежит к одной из главных семей Московии, вышла замуж за царя Петра Алексеевича 23 октября 1710 года в Москве, она греко-схизматической религии, как и ее супруг, следовала за царем в большинстве его путешествий в Польшу, Германию, Данию и Голландию в 1717 году.»
Очевидно, что автор надписи не был знаком с нынешней официальной историей Марты Скавронской… И «не знал» ни когда она родилась; как звали ее исходно, но знал, что в веру православную перекрещивать не надо было и что роду знатного была, да и женой царя стала на пару лет раньше «назначенного срока». Для справки: «Екатери́на I (Ма́рта Самуи́ловна Скавро́нская, в браке Крузе; после принятия православия Екатери́на Алексе́евна Миха́йлова; 5 апреля 1684 — 6 мая 1727, Санкт-Петербург) — супруга императора Петра I, коронованная императрица Всероссийская с 1724 года (как императрица-супруга), с 1725 как самодержавная императрица.» Википедия.
А вот отчество «Федоровна» вызывает доверие, ибо: «Большинство русских императриц, живших в 19 веке, при переходе из лютеранства в православие и получении нового имени приобрели отчество "Федоровна":
• это императрицы Мария (жена Павла I), Александра (жена Николая I), Мария (жена Александра III) и Александра (жена Николая II).
• Это же отчество получили перед свадьбой великие княгини Анна (жена Константина Павловича), Ольга (жена Михаила Николаевича), Елизавета (жена Сергея Александровича) и Виктория (жена Кирилла Владимировича).
• Более того: также тоже самое отчество получали и русские царицы, которых никто не перекрещивал в иную конфессию: жена Ивана V Прасковья Салтыкова на самом деле была "Александровна", жена Петра Великого Евдокия Лопухина -- "Илларионовна" (просто их отчества, если сильно упрощать, показались неблагозвучными, мужицкими).(Почему большинство российских императриц были "Фёдоровнами").