Туринская Плащаница – подлинная Плащаница Андроника Комнина?

[Бонсов]

Гео-4. Гор на имперском троне в середине XII века.
Про деяния Гора=Исаака=Иосифа=Юрия Долгорукова в ТИ много чего интересного, самое поверхностное с тем, что про него есть в Википедии, уже даёт основание утверждать, что реальные открытия Авторов НХ сделаны ими не на пустом месте, а на фактическом материале, дающем возможность, при применении методов НХ, прийти к ним обоснованно.
Смотрите, что сообщает Википедия:
«Исаа́к (Исаа́кий) Комнин (греч. Ἰσαάκιος Κομνηνός) (р. 16 января 1093 года — ум. после 1152 года) — третий сын византийского императора Алексея I Комнина (пр. 1081—1118) и Ирины Дукини.
После смерти отца, в борьбе за престол поддержал своего брата Иоанна, за что позже получил титул севастократора. Однако позже отношения между ними окончательно испортились, и Исааку пришлось покинуть Византию на несколько лет. После смерти Иоанна в 1143 году, младший брат попытался отнять престол у его сына Мануила/…/
По одной версии, женой Исаака была Ирина — дочь звенигородского и перемышльского князя Володаря Ростиславовича[9], по другой — Катерина, дочь грузинского царя Давида IV. От этого брака у него появились следующие дети:[10]:
- Иоанн Комнин — после ссоры с Иоанном II бежал к сельджукам, позже принял ислам.
- дочь, чьё имя неизвестно (возможно Ольга, вторая жена русского князя Юрия Долгорукого).
- Анна Комнина.
- Андроник I Комнин — византийский император в 1183—1185 годах»(с).
Так, что Википедия, может в последнее время, приняла во внимание открытия Авторов НХ, и в информации про Гора=Исаака уже фигурирует его брак с русской княжной и русское имя Гора=Исаака – Юрий Долгорукий…

[Бонсов]

Гео-5. Гор, Осирис и Эней во второй половине XII века.
А, вот, событийная канва и персональные деяния основных участников тех событий во второй половине XII века, у нас начинают вырисовываться, как-то, уж, очень оригинально, что и не удивительно, ведь, все сведения, как показали Авторы НХ, современные исследователи получают из сильно отредактированных первоисточников и литературно-художественных фантазий многочисленных писателей, исказивших настоящие события прошлого до неузнаваемости, через которые самим Авторам НХ приходится пробраться, как через непроходимые, для других исследователей, дебри…
Но, мы основываемся на исследованиях Авторов НХ, вооружённых научными методами, поэтому предлагаем свою, понятно, что, версию, событий, которая у нас сформировалась, по прочтении их книг и некоторых наших самостоятельных раздумий, на что, собственно, каждый имеет право, а решать хорошо ли она обоснована, это уже право Авторов НХ, поскольку мы смотрим через их авторскую НХ (в меру нашего её понимания) на реальную Историю Мира-Рима и Руси-МасКОВии…
Наша версия событий второй половины XII века постепенно формируется из размышлений про Курган «Немврода» (по нашей же версии, Курган ТРОИЦЫ – Святого Семейства Руси-МасКОВии), про персоналии ПЯТИ изваяний у Кургана, а сейчас и про курганные барельефы на которых изображены – «Антиох и Аполлон-Митра; Антиох и Зевс; Антиох и Геракл», поэтому этот подрахдел этой темы будет связан с подразделом «Вера МасКОВии» второй нашей темы.
Далее про деяния Гора, Осириса и Энея во второй половине XII века…

[Бонсов]

Гео-6. Возраст героев ГЕОполитических событиях XII века...
Полагаем, что наша версия о Святом Семействе Руси-МасКОВии – ТРОИЦЕ, разрабатываемая нами в нашей ВТОРОЙ ТЕМЕ (у нас всего ДВЕ ТЕМЫ в разделе Форума НХ «Свободная площадка. Свободный форум»), основанная на реальном артефакте начала XIII века – Кургане «Немврода», почти целым дошедшего до сегодняшних дней, время создания которого точно установили и обосновали Авторы НХ, даёт нам основания для разработки персоналий реальных исторических акторов XII века – Гора, Осириса и Энея.
Особое внимание уделим возрасту этих важнейших для Истории персон!

[Бонсов]

Гео-7. Возраст Осириса в XII веке...
Авторы НХ, основываясь на источниках ТИ, разумеется, максимально отредактированных в ТИ и под ТИ, пришли к выводу, что Осирису=Андронику-Христу=Андрею Боголюбскому от 33 до 60-65 лет.
Это, ну, вот, очень большой разнос по возрасту, если реальная историческая персона-то одна, как такое может быть?
Из-за такого значительного разноса по возрасту вполне можно предположить, что это про разных реальных исключительно значимых исторических персон – один совсем «молодой», который активничал до 30-33 лет, а другой достаточно «пожилой», если не сказать старый до 65 лет или даже и ещё старее…
Или же это всё про одного, но в разные его временные периоды, поразившего своей активной деятельностью и долгожительством его современников и их потомков?
Напоминаем, что мы при нашей «реконструкции» исходим из нашего анализа материального памятника – «Курган Немврода» - по НХ самым непосредственным образом относящегося к тому времени и фиксирующего, как материальный носитель, ГЕОполитический расклад сил, сложившийся во второй половине XII века и в начале XIII века…
В нашей же «реконструкции» событий и действий конкретных исторических персон исходим более из тенденций, установленных Авторами НХ, нежели из противоречивых фактов ТИ, которые должны укладываться в общее направление событий того времени, не противореча и здравому смыслу…

[Бонсов]

Гео-8. Авторы НХ про возраст Осириса в XII веке...
Что про возраст Осириса в XII веке есть в книгах Авторов НХ, укажем некоторые…
В книге «ЦАРСКИЙ РИМ В МЕЖДУРЕЧЬЕ ОКИ И ВОЛГИ»:
«Плутарх сообщает, что "Ромул исчез на пятьдесят пятом году от рождения, после тридцативосьмилетнего царствования" [660:1], с.65. Впрочем, далее Плутарх сообщает, что Ромул "исчез" на тридцать седьмом году царствования [660:1], с.105. В скалигеровской истории принято считать, что Ромул правил 37 лет [988:00], [76], таблица 5. Такова точка зрения большинства "античных" авторов.
По-видимому, это соответствует тому, что о возрасте Христа в момент его смерти в христианстве бытовали две традиционные точки зрения. А именно, 33 года - наиболее распространенная версия (Лука 3:23), и, вероятно, ближе к 50 годам: "Тебе нет еще пятидесяти лет" (Иоанн 8:57). Таким образом, 37 или 38 лет правления Ромула, по Плутарху, соответствуют первой версии возраста Христа: 33 года. А 58 лет возраста Ромула, по Плутарху, соответствуют второй евангельской версии возраста Христа: около 50 лет»(с).
В книге «Доктор Фауст»:
«В общем, данные о возрасте Андроника-Христа и доктора доктора Фауста не противоречат друг другу. В обеих версиях наблюдается неуверенность в этом вопросе. Одно мнение указывает на возраст около 30-33 лет, а другое - на возраст около 60-65 лет»(с).
Такой, вот, разнос по годам, который Авторы НХ отметили, найдя в ТИ, но ТИ-шники-то, как уже установлено, фантазируют, вводя в заблуждение доверчивых читателей, начиная со школьных учебников, НА САМОМ ДЕЛЕ так быть в реальности не могло, а нам, как и всем, очень интересно, а как было-то НА САМОМ-ТО ДЕЛЕ с большей степенью вероятности?
И сложность, тут, в том, что каждый для себя будет это решать сам, а Авторы НХ всё уже предоставили для этого в своих книгах, по крайней мере, в разделе «РЕКОНСТРУКЦИЯ» их НХ для этого имеется КАРКАС, установленный и вычисленный Авторами НХ научными методами, пока, до 1613 года, после которого КАРКАСА ещё нет…, но мы предположим, что Авторы НХ над этим работают, о чём и поведают всем нам в своих новых книгах по НХ.

[Бонсов]

Гео-8. Авторы НХ про возраст Осириса в XII веке...

Гео-9. Авторы ТИ про возраст Осириса в XII веке...
Как показали Авторы НХ в своих книгах по НХ в ТИ много отражений Осириса, и эти отражения – ДУБЛИ – разного возраста, получается, много отражений возраста очень приличного, намного старше 33 лет, например, известные отажения (далее из Википедии):
- «Гай Ю́лий Це́зарь (аутентичное произношение близко к Ка́йсар[4]; лат. Gaius Iulius Caesar [ˈgaːjʊs ˈjuːliʊs ˈkae̯sar]; 12 июля 100 г. до н. э.[5] — 15 марта 44 г. до н. э.) — древнеримский государственный и политический деятель, полководец, писатель»(с).
(Очень степенный возраст - 55 лет…)
- «Гай Ю́лий Це́зарь Октавиа́н А́вгуст[α][2] (лат. Octavianus Augustus [ɔktaːwiˈaːnʊs au̯ˈgʊstʊs], при рождении — Гай Окта́вий, Gaius Octavius, с 60 года до н. э. — Гай Окта́вий Фури́н, Gaius Octavius Thurinus; 23 сентября 63 года до н. э., Рим — 19 августа 14 года н. э., Нола) — римский политический деятель» (с).
(Ещё степенней и значительно - 78 лет …!!!)
Получается, что разнос по возрасту у отражений реального исторического лица – Осириса - ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ…
От 33 лет до 78 лет…
Попробуем разобраться, взяв за основу комплекс «Курган Немврода»…

[Бонсов]

Гео-10. «Узлы» в теме Осириса XII века...
Полагаем, что анализ изваяний и барельефов, который мы подробно уже провели в предыдущих постах, комплекса «Курган Немврода» даст нам возможность разрешить «узловые» моменты истории реального исторического лица XII века, одно из известных имён которого - «Осирис», как и его царственных родных...
При этом будем учитывать открытие Авторов НХ – что этот Курган - реальный исторический памятник XIII века, возведённый к 1221 году, имеющий самое непосредственное отношение к Святому Семейству Руси-МасКОВии XII-XIII в.в., по нашей версии – к ТРОИЦЕ.
Какие же «узловые» моменты в реальной истории того времени нами усматриваются…
ПЕРВЫЙ «узел» – это ЖЕРТВА – гибель Осириса.
Тут, важный вопрос реальной истории:
- Почему гибель императора Осириса, как, и, получается, всех его МНОГОЧИСЛЕННЫХ отражений в ТИ, в некоторых вариантах отражений стала восприниматься – ЖЕРТВОЙ…?
Почему – ЖЕРТВОЙ?!!!
ВТОРОЙ «узел» - назовём его «исторически» нейтрально – ПОЯВЛЕНИЕ императора Осириса после его гибели.
Тут, второй важный вопрос реальной истории:
- Как это ПОЯВЛЕНИЕ погибшего Осириса могло произойти на физическом плане, причём, обязательно в реальности, ставшее очевидным для множества его современников, которые были настолько этим реальным событием его ПОЯВЛЕНИЯ поражены, что оно было, и зафиксировано ими в различных источниках, и смогло дойти в различных вариантах (отражениях) до нашего времени?

[Бонсов]

Гео-11. ЖЕРТВА Осириса в 1185 году.
В нашей «АРХИВНОЙ» теме – «Боевые раны воина-императора Андроника Комнина» - .уже прозвучало наше предположение, что реальный исторический император Андроник-Осирис погиб в бою, что отражено в его ДУБЛЯХ по ТИ, что может и прояснить смысл всем известной ЖЕРТВЫ, уже «закамуфлировано»-иносказательно преподнесённой в поздних текстах, в которых из Великого Воина-Императора сделали нищего бродягу-философа-проповедника, после распада Империи в начале XVII века.
По нашей версии было так – в столице империи произошёл мятеж, и император со своими сторонниками был вынужден отступать из столицы ввиду явного численного превосходства наседающих мятежников.
Версия из жизнеописания императора Андроника Комнина о том, что мятежники его, опознанного, захватили в какой-то корчме с малым числом его охраны, представляется сомнительной…
Андроник-Осирис – император и у него, при любом раскладе, должно быть достаточное число войск и личной стражи-охраны, которая должна была состоять из воинов Руси - масКОВитов, на «штыках» которых он был и возведён на императорский трон, отсюда, видимо, и ТИ-шная версия, что византийских императоров охраняли варяги-нурманы-мурманы, пришедшие с Севера, получается, что с Руси-МасКОВии.
И получается, что отступающего императора Осириса продолжали оборонять-охранять от атакующих мятежников верные ему войска, но враг был силён, и в прикрытие отступления императора должен быть оставлен арьергард, который возглавил СЫН императора!
Фактически весь этот воинский отряд - арьергард, прикрывающий отступление императора и его войск, был принесён в ЖЕРТВУ, в чём, собственно, и смысл – цель-задача такого воинского подразделения – ЖЕРТВУЯ собой, обеспечить отступление всего остального войска…
Весь арьергард погиб – отсюда и ЖЕРТВА…
Во времена единой империи эти события должны были помнить и чтить в их подлинном смысле, а, вот, после распада империи их изложили уже иносказательно – скрыв их военную составляющую, в которой становится всё на свои места – ЖЕРТВА принесена во СПАСЕНИЕ…

[Бонсов]

Гео-12. Объяснение слов Осириса в 1185 году…
Возможно, наша версия про гибель Осириса в арьергардном сражении во время мятежа АПОСТОЛА Сета, а точнее, его успешного государственного (дворцового) переворота, в 1185 году, и объясняет известные слова – «…для чего Ты Меня оставил?» и «…посмотрим, придет ли Илия спасти Его»…
…или же сражение правительственных войск Гора-Осириса с мятежниками АПОСТОЛА Сета в 1185 году могло происходить несколько при других обстоятельствах – Осирис в Столице с малым числом войск противостоял мятежникам численно его превосходящим, и к нему на помощь должны были подойти верные ему войска, и он их ожидал, но, по каким-то причинам, подойти так и не смогли, и при таком развитии событий антиправительственного мятежа, такие слова могли быть произнесены Осирисом, оставшимся без помощи и подкрепления…
В том и другом случае Осирис погиб в сражении.

[Бонсов]

Гео-13. Гладиатор КРИКС=ОСИРИС в 1185 году…
Возможно, что события сражений с мятежниками, которые «византийский» хронист, описав события гибели Андроника Комнина, максимально упростил, не состоялись, как он описал, буквально, одним днём, а, совсем напротив, это было продолжительное противостояние - война, которое могло найти своё более подробное отражение в «древне»греческо-«древне»римском описании восстания Спартака в редакции XVII-XVIII веков, или ещё более позднего времени, к началу подробного описания (к его детальной проработке) руку приложили основоположники К.Маркс, Ф.Энгельс и примкнувший к ним Т.Моммзен….
Само имя «СПАРТАК»-«СПАРТА» - возможно, от «ПОРТА» - «ВРАТА» - резиденция правителя, указывает на местность, где они и происходили – то есть, где-то в оКРЕСТностях ЦарьГрада…
Тогда реальная гибель в сражении Осириса=Андроника – это под пером «древних» писателей гибель в битве с превосходящими численно римлянами, отделившегося от Спартака, его сподвижника-полководца Крикса в битве у горы Гарган, к которому Спартак не смог прийти на помощь.

[Бонсов]

Гео-14. Гибель КРИКСА=ОСИРИСА(?) по «древне»-римским источникам
Далее из Википедии:
«В 73 году до н. э. группа гладиаторов в числе 70—78 человек (около 30 человек согласно Флору[2]) вырвалась из гладиаторской школы в Капуе и начала собирать беглых рабов и грабить окрестности. Спартак, Крикс и Эномай были лидерами восстания. Согласно Аппиану, Эномай и Крикс были помощниками Спартака[3].
После первоначальных успехов восставших рабов Крикс отделился от Спартака и остался в Южной Италии, тогда как основное войско двинулось на север. Одними из возможных причин отделения были «высокомерие и заносчивость», на которые указывает Плутарх[4]. Армия Крикса состояла из его соплеменников галлов и германцев[5].
Весной 72 г. до н. э. римский консул Луций Геллий Публикола вступил в бой с отрядами Крикса. Битва происходила возле горы Гарган в Апулии. Крикс, сражаясь с большой отвагой, сумел заколоть не менее десятка обычных легионеров и нескольких вступивших с ним в бой центурионов[1], но в конечном счёте был убит. По утверждениям Ливия и Орозия, будучи тяжелораненым копьем в грудь, Крикс опустился на колено, и был обезглавлен римским всадником. Согласно Ливию, всадником был сам претор Квинт Арий, забравший затем голову Крикса в качестве «сувенира»[6][7]. Армия Крикса из 30 000 рабов была разгромлена[8] (Тит Ливий, однако, сообщал, что этот отряд насчитывал 20 000 человек, и разбит он был претором Квинтом Аррием[9]).
Спартак почтил память погибших, устроив гладиаторские бои по римскому обычаю. В них были принуждены участвовать 300 знатных римских военнопленных. Позже Спартак сказал о нём, что «Крикс был отважным и умелым воином, но очень плохим полководцем, что его и погубило»[8]»(с).

[Бонсов]

Гео-15. СПАРТАК и КРИКС в ЦарьГраде в 1185 году
Разобравшись в НХ-РЕКОНСТРУКЦИИ реальных событий в ЦарьГраде=Трое=Еросе в 1185 году, то, можно, уже и предположить, как КОНСТРУИРОВАЛИ – сочиняли, события восстания Спартака в «древне»Римской республике-империи Авторы ТИ, взявшие за основу реальные троянские события 1185 года.
В приведённом выше «древне»римском источнике, о восстании Спартака про гибель КРИКСА, хорошо видны узловые моменты троянских событий 1185 года.
События 1185 года происходят вокруг Рима=Трои=Ероса, а важные римские события восстания Спартака вокруг или рядом с горами – Везувий, Гарган.
Так, КРИКС со своим отрядом гибнет у горы Гарган не дождавшись помощи Спартака.
А, «ГАРГАН» легко можно перевести в ЦарьГрад – Город Царя.
ГАР – ГОР…
ГАН – ХАН.
Получается, ГАРГАН - ГОРХАН.
…или ГОР – это имя царя-хана ГОРа.
Так, у «древне»римских писателей (версия ТИ) и получилось, что КРИКС – соратник Спартака, гибнет в битве у горы ГАРГАН, а, как установили Авторы НХ, ОСИРИС гибнет у Города Царя – в ЦарьГраде=Риме=Трое=Еросе, по нашей версии в бою…

[Nikol]

Недавно вопросом подлинности Туринской плащаницы занялся не кто-нибудь, а Такер наш Карлсон. Впрочем, как мы знаем, с недавнего времени, он не чужд вопросам древней истории.

У видео есть автоперевод на русский, кто смелый, можете попробовать его. (С первых секунд оно вас поразит необычным ударением в слове плащаница )
Его собеседник, христианский ученый Jeremiah Johnston потратил весь первый час на убедительные доказательства того, что плащаница подлинна и на ней отпечаток Христа. Мне пришлось это все быстро скипать, чтобы добраться до главного аргумента. А как же быть с радиоуглеродным датированием. Сколько бы он не перечислял другие доказательства, это одно бьет все остальные.
Наконец через час после начала Такер задал этот вопрос. И что же придумала церковь на этот раз? Плащаница якобы 3 раза горела и ее едва спасали из огня. Потом ее чинили. Оказывается, в 1988г. когда глупые исследователи брали образцы, они не заметили и взяли образец с одной из поздних заплат! Вот так он объяснил расхождение в 1000 лет, что вполне устроило Такера и больше по этому поводу вопросов не было.

[Бонсов]

Такер наш Карлсон

Туринская-5. «…на крыше».
Представляется, что тем, про которых ещё Линдгрен писала, верить совсем нельзя, это всё для «малышей»…

[Бонсов]

А как же быть с радиоуглеродным датированием. Сколько бы он не перечислял другие доказательства, это одно бьет все остальные.

Туринская-6. Радиоуглеродное «датирование»
А, вот, можно ли верить этому «независимому» радиоуглеродному "датированию", или, даже, и доверять ему нельзя?
В самых первых наших постах этой темы посмотрели на проблему Плащаницы, через интересного, и, видимо, добросовестного Автора, который привёл интересное естественно-научное объяснение появления на плащанице отображения человеческого тела, со ссылками на конкретных исследователей.
Не знаем, знакомы ли с этими исследованиями Авторы НХ, по крайней мере, у них ссылок на эти исследования в их книгах, вроде бы, нет, если есть, поправьте нас.
В любом случае, было бы интересно узнать, что они о них думают и как их оценивают в рамках НХ…?
А, про «независимое» радиоуглеродное «датирование» Авторы НХ всё чётко уже давно всем пояснили в книге «Царь Славян»…