Исторические даты с i вместо тысячи

Научный форум официального сайта проекта "Новая Хронология".
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории.
Правила форума
Разрешено обсуждение только НАУЧНЫХ вопросов, связанных с хронологией и реконструкцией истории.

fatyalink
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 01:36

Исторические даты с i вместо тысячи

#1

Сообщение fatyalink »

обнаружил доскалигеровскую дату(до издания его опуса «Opus novum de emendatione temporum», Париж, 1583)

в виде латинских цифр 1577, и в виде i577.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... uselang=ru

Что можете сказать об этом?

Владиmir З
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 54 раза

очень интересно

#2

Сообщение Владиmir З »

fatyalink писал(а): 08 янв 2022, 20:25 обнаружил доскалигеровскую дату(до издания его опуса «Opus novum de emendatione temporum», Париж, 1583)

в виде латинских цифр 1577, и в виде i577.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... uselang=ru

Что можете сказать об этом?
Нужно было дать также ссылку на статью википедии. Я вот не владею латынью, тем более готический шрифт - то еще извращение, совершенно не читабелен.
Поэтому для ответа на ваш вопрос требуется понять о какой книге речь.
А так навскидку, дата i 577 относится к какому-то событию, описываемому в книге и какое даже прочесть на латыни лично мне трудно, а дата латинскими цифрами (1578, а не 1577) - ко времени выхода книги.
Хотя скорее всего обе даты могли быть позднего происхождения, во время когда появились римские цифры обозначающие "1000" и "500", то есть книга тупо датирована задним числом
Подробнее посмотрите в фильме "МИСТИФИКАЦИЯ 1. Несуществующее тысячелетие."
А вообще о своей находке стоило написать в теме "Реконструкция. Фильм 12", чтобы не разбрасывать одно и тоже по всему форуму.. Там как раз обсуждается этот вопрос.
Нам глубь веков уже видна
неразличимою детально,
и лишь историку дана
возможность врать документально

Игорь Губерман
Аватара пользователя

Mollari
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 08 ноя 2014, 03:58
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 108 раз

очень интересно

#3

Сообщение Mollari »

Владиmir З писал(а): 09 янв 2022, 02:29 Нужно было дать также ссылку на статью википедии.
Balthasar Russow
Руссов, Бальтазар
Владиmir З писал(а): 09 янв 2022, 02:29 Я вот не владею латынью, тем более готический шрифт - то еще извращение, совершенно не читабелен.
Там не латынь. Там немецкий (что, как по мне, ещё хуже).
Последний раз редактировалось Mollari 09 янв 2022, 03:46, всего редактировалось 1 раз.

Владиmir З
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 54 раза

очень интересно

#4

Сообщение Владиmir З »

Mollari писал(а): 09 янв 2022, 03:41 Balthasar Russow
спасибо!
Там не латынь. Там немецкий. Что, впрочем, не лучше.
Шрифт готический, а язык латынь. Не? Этот же шрифт был первым шрифтом латыни
Нам глубь веков уже видна
неразличимою детально,
и лишь историку дана
возможность врать документально

Игорь Губерман
Аватара пользователя

Mollari
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 08 ноя 2014, 03:58
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 108 раз

очень интересно

#5

Сообщение Mollari »

Владиmir З писал(а): 09 янв 2022, 03:46 Шрифт готический, а язык латынь. Не? Этот же шрифт был первым шрифтом латыни
Нет, на титульном листе точно немецкий. Это видно сразу по всем этим der, das и прочим.

Вообще, в старых немецкоязычных книгах готика сплошь и рядом.
С XVI века готическое письмо постепенно вытеснялось шрифтами на основе антиквы, близкими к современным; дольше всего (до 1918 и отчасти до 1945) готический шрифт сохранялся в Германии и в Латвии (латышский язык официально был переведён с готического шрифта на антикву в 1926 году, а немецкие издания в Латвии и Эстонии продолжали печататься готическим шрифтом и после этого). Готические шрифты широко употреблялись в Германии до начала XX века...
Готическое письмо

Сызранев
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 22 дек 2021, 20:06
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

очень интересно

#6

Сообщение Сызранев »

fatyalink писал(а): 08 янв 2022, 20:25 обнаружил доскалигеровскую дату(до издания его опуса «Opus novum de emendatione temporum», Париж, 1583) в виде латинских цифр 1577, и в виде i577. Что можете сказать об этом?
Могу добавить Вам подобных текстов с похожими датами на скане и по ссылке достаточно много. Вероятно, что это обычные единицы без точек вверху. На скане ниже имеется текст с датой c символом в виде вертикальной полоски с точкой над ней и цифрами 7, 2, 4 также неординарного написания для нашего времени. Вообще-то сомнительно, что в западной Европе в 18 веке открыто писали, дескать, РХ на тысячу лет позже общепринятого. Т.е. мол, от Иисуса 8-ой век.

Изображение

https://lens.google.com/search?p=ASQ0Rg ... VsbCwxXQ==
Изображение
http://www.trebusa.si/zgodovina/zapisni ... dovih.html

Thietmar2
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 20:08
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 83 раза

очень интересно

#7

Сообщение Thietmar2 »

В "LICENÇAS" двух книг присутствуют одни и те же лица, рецензирующие и разрешающие печать, с годами указанными как 1631 так и 631.

"LICENÇAS" из книги: "Orthographia ou modo para escrever certo na lingua portuguesa, Lisboa, 1631"

"LICENÇAS" из книги: "Origem da nobreza política, blasoes de armas, appelidos, cargos, & titulos nobres, Lisboa, 1631
1-10.02.1631.jpg
446 - Licenca 1.jpg

Сызранев
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 22 дек 2021, 20:06
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Стандартная единица в виде I

#8

Сообщение Сызранев »

В дате 631 - стандартная единица в виде I (не i) как и на всех "готических" шрифтах в теме

Изображение

Воля
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 126 раз

очень интересно

#9

Сообщение Воля »

Опять Вы, Thietmar2, меня, а точнее традиков сбиваете с понталыку!
Я уж было смирился, с фактом, что португальцы вслед за испанцами и за Небрильей в 16 веке ввели букву J j в свой алфавит, и стали писать Jesus, а Вы опять их ловите в 1631 году на латинском написании IESV, а не на португальском и не на испанском!
и даже разделение U и V ещё в имени его не отразилось!
Упс!
Аватара пользователя

Mollari
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 08 ноя 2014, 03:58
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 108 раз

очень интересно

#10

Сообщение Mollari »

Thietmar2 писал(а): 09 янв 2022, 17:12 В "LICENÇAS" двух книг присутствуют одни и те же лица, рецензирующие и разрешающие печать, с годами указанными как 1631 так и 631.
Хороший пример того, что начальная тысяча в датах время от времени опускалась даже в книгах!

Thietmar2
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 20:08
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 83 раза

Исторические даты с i вместо тысячи

#11

Сообщение Thietmar2 »

Ii - гласная, Jj - согласная.
(1-1) Da letra vogal I.jpg
(2-1) Da letra vogal I.jpg
Почему нельзя путать букву j и звук [j].
https://youtu.be/uzYDCLDj7ow

Thietmar2
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 20:08
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 83 раза

Исторические даты с i вместо тысячи

#12

Сообщение Thietmar2 »

Do J consoante.
J - согласный

Он называется согласным, потому что в произношении звучит вместе с гласным: например, JESUS, Jacintho, Jeronymo, Jogo, Judas &c. В словах, которые не являются собственными существительными, мы всегда пишем их с точкой над ними, например: janella, jarro, jogar &c.
l-5049.jpg
Это также относится и гласной маленькой букве i в словах, которые не могут являться собственными существительными.
Т.о. дату с начальной маленькой буквой i577, не должно считать от IESV.

Thietmar2
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 20:08
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 83 раза

Исторические даты с i вместо тысячи

#13

Сообщение Thietmar2 »

Скорее всего это даже не заглавная буква I и даже не строчная буква i, а римская цифра один с черточкой или тильдой сверху Ī обозначающая 1000.
Римская цифра I.jpg
1000 или один I c тильдой.jpg
Здесь показано 10 вариантов написания 1000 и один из них седьмая вниз цифра один Ī с тильдой сверху.

Владимир
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 апр 2022, 11:32

Исторические даты с i вместо тысячи

#14

Сообщение Владимир »

Thietmar2 писал(а): 07 апр 2022, 22:43 Скорее всего это даже не заглавная буква I и даже не строчная буква i, а римская цифра один с черточкой или тильдой сверху Ī обозначающая 1000.

Римская цифра I.jpg
1000 или один I c тильдой.jpg

Здесь показано 10 вариантов написания 1000 и один из них седьмая вниз цифра один Ī с тильдой сверху.
Thietmar2 писал(а): 07 апр 2022, 22:43 Скорее всего это даже не заглавная буква I и даже не строчная буква i, а римская цифра один с черточкой или тильдой сверху Ī обозначающая 1000.

Римская цифра I.jpg
1000 или один I c тильдой.jpg

Здесь показано 10 вариантов написания 1000 и один из них седьмая вниз цифра один Ī с тильдой сверху.
И для чего, спрашивается, нужно было столько вариантов тысячи? И чего они все так докопались именно до тысячи, а не, скажем, до 500 и др.?
Похоже, что это были вбросы с целью размытия чётких понятий, как это обычно делается, если понятия противоречат интересам манипуляторов.

Thietmar2
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 20:08
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 83 раза

Исторические даты с i вместо тысячи

#15

Сообщение Thietmar2 »

Thietmar2 писал(а): 07 апр 2022, 22:43 Скорее всего это даже не заглавная буква I и даже не строчная буква i, а римская цифра один с черточкой или тильдой сверху Ī обозначающая 1000.
Поэтому полагаю, что вместо римской цифры с черточкой сверху Ī значащую 1000, стали использовать строчную букву i с тем же значением 1000.
Ответить