полтина

Модераторы: АнТюр, Дунаев


Сызранев
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 22 дек 2021, 20:06
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Цент, доллар, таллер и Один - всё едино в полутине

#31

Сообщение Сызранев »

Rokos писал(а): 23 янв 2022, 13:28 Думаю Вы правы и спорить особо не с чем.
а что спорить?... от СТО получился ЦенТ, а потом ТЕН (10). А в конце и ОДин тоже туда же до кучи...

Автор темы
Igor07
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

полтинник

#32

Сообщение Igor07 »

lirik писал(а): 19 янв 2022, 14:39 Скорее слово образовано от алтына или алтынника - "пол алтына" - "пол алтынника" - полтинник - полтина

предлагается рассмотреть в современном татарском языке.

10 = тат. ун.
2 = тат. ике.

половина = тат. ярым; ярты.
возьмём ЯРТЫ.

получаем 12 = ЯРТЫунике.

при Р<->Л имеем ЯЛТЫунике = АЛТыун + ике.
имеем АЛТыун + ике ( = АЛТынник ) = 6; АЛТыун ( = АЛТын ) = 5.

соответственно при добавлении в начало слов буквы П получаем:
пАЛТинник = 6; пАЛТина = 5.

интересное выдает гугол-переводчик -
ярты ун ( так же как и тат. ярым ун ) переводит как "полдюжины", вместо 5.
https://translate.google.com/?sl=tt&tl= ... =translate

Автор темы
Igor07
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

пфенниг

#33

Сообщение Igor07 »

Igor07 писал(а): 23 янв 2022, 11:27ДЕНье - ДЕНьги

"В XIII в. ДЕНье стал стандартной серебряной монетой Западной Европы, а английский средневековый серебряный ПЕНни является фактически разновидностью ДЕНье."

"Слово «ПЕНни» имеет общий корень с немецким пФЕНнигом, скандинавским ПЕНнингом, польским ФЕНигом и ПЕНязем, ФЕНингом Боснии и Герцеговины. Происхождение слова остается спорным."


Д - Т - Ф

ДЕНьги – ТЕНге - ФЕНиг - ПЕНяз


"Пе́няз, пе́нязь (польск. pieniądz) — название ДЕНария Великого княжества Литовского, чеканившегося в XIV — начале XVII веков."



Deus – Theos - Θεός

Автор темы
Igor07
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

пенни и цент

#34

Сообщение Igor07 »

Igor07 писал(а): 23 янв 2022, 11:27
"Цент в ряде случаев может носить локальные названия: СЕН"

СЕН <->ТЕН


"«пенни» — обиходное название самых мелких монет в двух англоязычных странах — США и Канаде, официальное название которых — цент."

"Пенни и пфенниг появились как подражания римскому денарию. Поэтому изначально их символом являлась первая буква в латинском названии монеты — denarius. В Англии и англоязычных странах она писалась обычным шрифтом — d, в Германии — немецким готическим курсивом — ₰.

После 1971 года (введения в Великобритании десятичной системы денежного счисления) пенни обозначается буквой p, символ немецкого пфеннига практически не используется с середины XX века."



Британская марка стоимостью 6 пенсов -

Файл:GB 6d Postage Due Stamp.jpg

Автор темы
Igor07
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

фартинг

#35

Сообщение Igor07 »

lirik писал(а): 19 янв 2022, 14:39 Скорее слово образовано от алтына или алтынника - "пол алтына" - "пол алтынника" - полтинник - полтина
предлагается рассмотреть в английском языке.

"Фа́ртинг (англ. farthing — четвёртая часть чего-либо) — название английской монеты в 1/4 пенни"

"От среднеанглийского ferthing , от древнеанглийского fēorþing , fēorþung ( « четверть, четвертая часть, фартинг » ) , от fēorþa ( « четвертый » ) , от протогерманского *fedurþungaz ( « четверть » ) , вероятно, под влиянием древнескандинавского fjórðungr ( " четвертая часть, четверть " )"

в фАРТИНГ присутствует ТИНГ = ТЕНГе, якобы татарское + современное тат. АРТ = ЯРТы (половина).

при Р<->Л фАЛТИН/пАЛТИН

Автор темы
Igor07
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

полть и part

#36

Сообщение Igor07 »

«полть/полтя» не всегда «половина».

Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона:
"полть — единица в торговле мясом. Упоминается в Русской Правде и ценится там в 2 ногаты. В позднейшее время (в 1488, 1506, 1509, 1536, 1537 гг.) П. ценилась большею частью в 2 алтына и только иногда в 10 и 8 денег. Из сравнения наибольшей цены с ценами других единиц выходит, что полти равнялись 2 окорока, или 3 лытки, или 12 косяков (частей). В новгородской уставной грамоте 1571 г. П. уравнена 2 гусям, или 3 уткам, или 3 поросятам, или 2 зайцам, или 3 тетеревам, или 3 сырам, или горшку масла, или сотне яиц. В акте 1658 г. сказано: "куплено в расход мяса свиного двадцать полтей, весом 18 ¾ пудов"; следовательно, свиная полоть тянула почти пуд."

Словарь церковно-славянскаго и русскаго языка, Том 3, СПб, 1847, стр. 318:
"Полоть - половина или часть свиной туши, вдоль рознятой, стяга мяса, баранины и проч."

при Л<->Р имеем поЛть <-> англ. paRt (часть).

«часть» во фр. partie; исл. hluti; исп. parte; итал. parte; лат. pars; шотл. pàirt; турец. parça.

Автор темы
Igor07
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

полть и pound

#37

Сообщение Igor07 »

Igor07 писал(а): 11 фев 2022, 14:50 Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона:
"полть — единица в торговле мясом. .... следовательно, свиная полоть тянула почти пуд."
"В англоязычных странах фунт (англ. pound от лат. pondus «вес») — одна из наиболее распространённых единиц массы".

"Название пуд восходит к праславянской форме *pǫdъ. Праславянское слово заимствовано из позднелат. pondō — «фунт»"

пуд = "С 1899 года один пуд равен 16,3804964 кг."
фунт = 16 унций

при Л<->N имеем поЛть <-> англ. pouNd

Автор темы
Igor07
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

солид

#38

Сообщение Igor07 »

Igor07 писал(а): 11 фев 2022, 14:50 «полть/полтя» не всегда «половина».
«этимологию слова «алтын» выводят, как правило, от татарского слова «алты́н», означающего золото, или от татарского «алты́» —шесть»

«Солид (от лат. solidus «твёрдый, прочный; массивный») —римская золотая монета, выпущенная в 309 году н. э. императоромКонстантином. Весила 1/72 римского фунта (4,55 г). Она заменила в качестве основной золотой монеты ауреус.

Кроме солида, чеканились также золотые монеты в 1/2 солида (семис или семиссис).

В V—VI веках солиды получили распространение в балтийском регионе (в основном, как плата за меха и янтарь), в VI—VII веках — на Балканах, во Франции, в Нидерландах, в Скандинавии, в Германии, на Руси, в Леванте иСеверной Африке (с VIII века в двух последних регионах солиды стали вытесняться арабскими динарами).

Солид оказал значительное влияние на чеканку золотых монет в соседних странах — в Восточном Средиземноморье, в государстве Сасанидов, в арабском мире, а также у варваров и в раннефеодальных государствах эпохи великого переселения народов и позже во всей Западной Европе.

В конце X — начале XI века была отчеканена первая известная золотая монета на Руси, которая внешним видом и весом (4,2 г) напоминала византийский солид. В науке эта монета получила название златник (оригинальное название денежной единицы неизвестно).

В Европе недоступность источников золота и упадок торговли привели к почти полному прекращению чеканки собственной золотой монеты в IX—XII веках. Основным монетным металлом стало серебро. Солид остался денежно-счетной единицей. Он приравнивался к 12 денариям; в Германии — 12 пфеннигам (германизированное название солида — шиллинг), во Франции — 12 денье (здесь название солид претерпело изменение и дало название солю, позже — су). В Италии солид стал называться сольдо, в Испании — суэльдо. »


в результате получается:

1. античное римское сОЛиД ( лат. sOLiDus ) и татарское АЛТын имеют отношение к зОЛоТо..
2. сОЛиД и АЛТы имеют отношение к цифре 6. (см. ссылку внизу).
3. сОЛиД и АЛТы имеют отношение к пОЛТя.


половина =

татар. ярты / L - r
баск.erdia / L - r
нем. hälfte, halbe
нидерл. helft, half
англ. half
норв. halvt, halv


https://disk.yandex.ru/i/TRVioEcMD2L6dA

Автор темы
Igor07
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

полтина

#39

Сообщение Igor07 »

Igor07 писал(а): 30 янв 2022, 08:37 ДеНьГи – ТеНГе - ФеНиГ - ПеНС
далее информация из словаря glosbe.com

дат. PeNGe - деньги, наличные, богатство
дат. TeGN - символ, знак, буква

норв. PeNGer - деньги, наличные
норв. TeGN - символ, знак

шв. PeNG - монетка
шв. PeNGar - деньги
шв. TeCkeN - символ, знак, эмблема, клеймо

англ. ToKeN - знак, жетон, символ

википедия:

"Токен (англ. token) — разновидность жетона (марки, боны), заменявшая мелкие монеты и выпускавшаяся негосударственными компаниями и частными лицами в Англии и её колониях, в США и Канаде, а также во владениях Дании.
Во Франции и Румынии аналогичные денежные знаки назывались жетонами (фр. jeton, рум. jetoane), в России — марками или бонами, в Древней Греции и в Древнем Риме — тессерами."

"То́кен — это единица учёта, не являющаяся криптовалютой, предназначенная для представления цифрового баланса в некотором активе, иными словами, выполняющая функцию «заменителя ценных бумаг» в цифровом мире."

"Слово «пенни» (на старом английском языке — PeNniGe) имеет общий корень с немецким пфеннигом, скандинавским пеннингом, польским фенигом и пенязем, фенингом Боснии и Герцеговины.
Англи́йский пе́нни, иногда пенс, во множественном числе пе́нсы (англ. , фр. и скотс penny, мн. ч. pence для денежной суммы и pennies для нескольких монет; ирл. PiNGin; гэльск. PeiGhiNn) — разменная денежная единица."

Автор темы
Igor07
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

полтина

#40

Сообщение Igor07 »

Igor07 писал(а): 02 авг 2023, 10:22 "на старом английском языке — PeNniGe"
на сегодня похожее исл. PeNinGur - деньги, наличные, монета
исл. TáKN, TeiKN - знак, символ, эмблема
Igor07 писал(а): 02 авг 2023, 10:22 Деньги - Тенге - Пенс
TeGN = TeCkeN = ToKeN
ирл. PiNGin = гэльск. PeiGhiNn ( PNG = PGN )
латин. PeCuNia [ПеКуНья] - деньги

PeCuNia - TeCuNia - TeCuN - англ. ToKeN - знак, жетон, символ


лат. PeCuNia - рус. [ˈDʲeNʲGʲɪ]



лат. SiGNum - знак, печать, символ
англ. SiGN - знак, символ, клеймо, буква, марка

SiGN = TeGN

Автор темы
Igor07
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

полтина

#41

Сообщение Igor07 »

Igor07 писал(а): 23 янв 2022, 11:27СЕН <->ТЕН
этимологический онлайн-словарь Шанского Н. М. :
"тäнгä — суф. производное от ТäН"

en.wikipedia.org:
"ПФеНниг - суффикс -ing - или -inc использовался, в дополнение к -ung , для образования существительных принадлежности"


Igor07 писал(а): 02 авг 2023, 10:22 Токен (англ. token) — разновидность жетона (фр. jeton)
фр. jeToN - geToN - ToNge


Igor07 писал(а): 05 авг 2023, 09:39 латин. PeCuNia [ПеКуНья] - деньги
peCuNia - CuNia - рус. КуНа

ru.wikipedia.org:
"Куна (др.-рус. кѹна́) — весовая и денежная единица, а также название монет Древней Руси в X—XV веках.
Русское денежное обращение возникло в начале IX века в связи с массовым проникновением в русские земли восточного дирхема. На Руси монета получает название куна.
Позже, с появлением в русском денежном обращении западноевропейских серебряных монет куной стали называть и европейский денарий. В итоге кунами стали называть деньги вообще.
Слово «куна» означает «пригоршня, горсть», то есть то же, что и «драхма» по-гречески."

Автор темы
Igor07
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

полтина

#42

Сообщение Igor07 »

Igor07 писал(а): 06 авг 2023, 19:03 лат. peCuNia - CuNia - рус. КуНа
рус. КуНа - англ. CoiN
англ. CoiN - монета, жетон, деньги, чекан, чеканить/штамповать/выбивать, подделка, медная монета

рус. ЧеКаН - англ. ToKeN = знак, жетон, символ


Igor07 писал(а): 02 авг 2023, 10:22 ДеНьГи – ТеНГе - ФеНиГ - PeNniGe
монг. МеНге - деньги
англ. MoNey - деньги, богатство

Автор темы
Igor07
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

полтина

#43

Сообщение Igor07 »

Igor07 писал(а): 25 авг 2023, 11:50 рус. КуНа - англ. CoiN
англ. CoiN - англ. iCoN - рус. иКоНа - англ. SiGN


Igor07 писал(а): 05 авг 2023, 09:39 англ. SiGN - знак, символ, клеймо, буква, марка
Igor07 писал(а): 05 авг 2023, 09:39PNG = PGN
рус. ЗНаК - англ. SiGN - рус. СКаН

рус. СиГНал - англ. SiGN - англ. SiG

рус. ЗНамя/ЗНамение - англ. enSiGN


англ. asSiGNaTion - рус. асСиГНация

Автор темы
Igor07
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

полтина

#44

Сообщение Igor07 »

Igor07 писал(а): 05 авг 2023, 09:39PNG = PGN
Igor07 писал(а): 06 авг 2023, 19:03geToN - ToNge
ru.wikipedia.org:
"Нога́та — денежная единица Древней Руси.
Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона определял ногату как единицу древней кунной ценности.
Словарь Фасмера указывает на две возможности: от кипчакского слова nakt (наличные деньги), и, по версии Мелиоранского, от слова «нога», то есть часть соболиной шкурки, бывшей изначально с четырьмя лапами.
До сих пор, однако, не удалось установить даже предположительно, какой вид из числа обращавшихся в северной России иностранных монет мог носить название ногаты. "

Фасмер:
"негоциа́нт впервые некоцыанн, Письма и бумаги Петра I. (см. Смирнов 203). Через нем. Negoziant от лат. negōtium «дело», negōtiārī «торговать»."

НоГаТа - НеКоЦыанн - ТоКеН в обратном прочтении



Этрусский алфавит на табличке из Марсилианы, читаемый справа налево:

Изображение

Автор темы
Igor07
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

полтина

#45

Сообщение Igor07 »

Igor07 писал(а): 28 авг 2023, 19:25 рус. ЗНаК - англ. SiGN - рус. СКаН
"КНиГа - помимо тюркской теории происхождения предполагается ещё германское через KeNninG (ЗНаК)"
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BA%D ... 0%B3%D0%B0



Википедия:

"Обо́л (др.-греч. ὀβολός) — название монеты и единицы веса.
В Древней Греции существовал обычай класть в могилу монету (или несколько монет)"

на сегодня такая традиция, в большинстве случаях не поддерживаемая попами, присутствует и в нашей стране.

Википедия:

"Древнегреческий обол — единица веса (массы), равная примерно 0,65 грамма, а также серебряная, золотая, затем медная монета в Древней Греции, равная 1/6 драхмы.
В Римской империи обол был бронзовой или медной монетой.
Бронзовая монета в Византии в IX—X вв., равная 1/2 фоллиса.
Медная монета во Франции в IX в., равная 1/2 денье (старинной разменной монеты, составлявшей 1/12 су или 1/240 ливра и сохранявшейся в обращении до начала XIX в.), серебряная монета в 4 денье при Филиппе IV Красивом (1285—1314) и в 7 1/2 денье при Карле IV (1322—1328).
Также обол был в Средние века в ходу в Голландии, Италии, Испании, Португалии и Великом княжестве Литовском."

Магницкий в "Арифметике" 1703 года, достаточно подробно рассматривая древние деньги, сообщает еще о еврейском оболе и разделяет его от греческого (афинского), говорит о монете "фола", имеющей хождение у евреев в Константинополе на момент написания своей книги.

Википедия:

"В Спарте обол был в виде длинных и тяжёлых железных прутков (здесь они назывались словом пеланор), что делало трудным воровство и неудобным взяточничество."

"Шесть оболов в форме стержня, обнаруженных в Герайоне Аргосском (вверху). Шесть оболов, составляющих одну драхму." :

Изображение

Магницкий о таких "тяжёлых железных прутках" не сообщает и говорит, что деньги имеют круглую плоскую форму.

этимология -

Википедия рус., англ.:

"Древнегреческий Обо́л (др.-греч. ὀβολός от др.-греч. ὀβελός — металлический прут, четырехгранный стержень, вертел; лат. obolus)"
"обол (греч: ὀβολός, obolos, также ὀβελός (obelós), ὀβελλός (obellós), ὀδελός (odelós). букв. "гвоздь, металлический вертел"; Латинское: obolus)"

т.е. по ТИ спартанские деньги с названием "пеланор" обзывают еще словом "обол".


"Обол Харона. 5-1 века до нашей эры":

Изображение

и что в монете со скана выше гвозде/стержнеобразного ?

оБоЛ - оВаЛ - греч. οβάλ
ОБоЛ - тАБЛетка

далее не касаемо геометрической формы

ОБоЛ - тАБЛица, тАБЛо
ОБоЛ - ОБЛигация


Википедия:

"Чеканились также монеты достоинством в 2 (диобол), 3 (триобол), 4 (тетробол), 5 (пентобол) и 1,5 обола (тригемиобол). В свою очередь обол делился на восемь фракций: 3/4 обола (тритеморий = 1/8 драхмы), 1/2 обола (гемиобол) = 1/12 драхмы и т. д."

оБоЛ -> англ. DouBL - рус. РуБЛь
Ответить