Аль-Бакуви

[Mollari]

Итак, у нас получилось пять возможных решений – в 626, 816 и 1053, 1147 и 1681 годах. Теперь попробуем понять, какое из них является наиболее вероятным.

Начнём с того, что, согласно указанию в тексте, рассматриваемый гороскоп относится к ученику Авциенны Аль-Джузджани:

Абу Убайд Абд аль-Вахид ибн Мухаммад аль-Джузджани (лат. Sorsanus). Персидский врач из афганской провинции Джузджан (980–1037 гг.). Ближайший ученик Ибн Сины. Много лет провел со своим учителем в Исфахане. Знаниями о жизни ибн Сины потомки во многом обязаны аль-Джузджани, который составил биографию великого врачевателя. В XVI в. эта биография была переведена на латынь итальянским врачом Никколо Масса под названием Vita (ipsius) Avicennae ex Sorsano Arabe ejus discipulo (Жизнь Авиценны, изложенная Сорсано Арабом, его учеником).
https://islam.plus/ru/civilizaciya/nauk ... ivilizaciu

То есть, если верить ТИ, приведённый Бакуви гороскоп должен был бы указывать на 980 год. Но – сюрприз! – не указывает. Более того, и не может указывать, поскольку в 980 году Юпитер был в Овне, а до называемого Бакуви Рака он добрался только через два года.

Короче говоря, традысторическая дата 980 года заведомо не подтверждается.

[antryzh81]

См. https://new.chronologia.org/volume4/ryzhov.php, вторую часть - естественно, старой версией Гороса. По первой части могу сказать, что в использованном переводе "Семи красавиц" имела место быть откровенная фальсификация, разоблачению которой и пересчётам с использованием других переводов будет посвящена готовящаяся публикация в сборнике. Краткий вывод: персидской историей там и не пахнет, очередной дубль с европейско-средиземноморской, XIV-XV вв.

[Mollari]

См. https://new.chronologia.org/volume4/ryzhov.php

Совсем из головы вылетело. Ну, раз уж начал повторный обсчёт, то довыложу его предварительные результаты и затем перечитаю Вашу статью. Надеюсь, всё сойдётся

[Mollari]

Смотрим дальше. В описании у Бакуви есть бросающаяся в глаза странность: Юпитер (аль-Муштари) зачем-то упомянут два раза (и оба раза в Раке – ас-Саратан), при этом Сатурн не упомянут вовсе. А ведь Сатурн – самая медленная планета и именно она определяет ту эпоху, в которую попадёт решение того или иного гороскопа.

Следовательно, логично предположить, что где-то здесь собака порылась рука переписчика (редактора) дрогнула и в текст вкралась описка. Исправим её, отдав дублирующее упоминание Юпитера Сатурну и заменив в приведённом выше гороскопе строчку «Сатурн – не указан (?)» на «Сатурн – в Раке».

После пересчёта гороскопа с данной поправкой вместо изначальных пяти у него остаётся только одно решение. Угадайте какое… Правильно, 1681 года (4-6 августа ст. ст.).

[Mollari]

Проверим теперь это решение подробнее.

Во-первых, в тексте говорится «моим гороскопом было [созвездие] ас-Саратан». Это означает, что в Раке (ас-Саратан) находился асцендент. И действительно, проверка в ZET’e показывает, что именно там – в Раке – он и был в августе 1681 года.

Правда, само по себе это ещё ничего не доказывает, поскольку в том же Раке асцендент был и в 1053, и в 1147 годах. Поэтому смотрим дальше…

[Mollari]

Второй важный момент из текста Бакуви. В повторном упоминании ал-Муштари говорится, что он был не просто в «[созвездии] ас-Саратан», но «в самом высоком градусе» этого созвездия. И если это второе упоминание на самом деле относится к Сатурну, то получается, что Сатурн должен быть в самом конце Рака.

Опять смотрим в ZET’е и видим, что 15 августа 1681 года Сатурн был в 29 градусах 40 минутах Рака. Действительно, в самом высоком градусе. Выше просто некуда.

[Mollari]

Ну и третий момент. В том же тексте Бакуви сообщается, что «а аш-Ши'ра (Сириус) был вершиной на градусе восхода». Не знаю, что автор имел в виду под «вершиной Сириуса», но очевидно, что сказанное надо понимать так, что он был рядом с асцендентом.

Снова смотрим в ZET’е и видим, что 15 августа 1681 года Сириус был в ~10 градусах Рака, а асцендент в ~13 градусах того же Рака.

[Mollari]

Таким образом, из проделанного выше рассмотрения можно заключить, что второй гороскоп аль-Бакуви, посвящённый аль-Джузджани, в действительности, указывает на 1681 год.

И этот вывод как нельзя лучше совпадает с отмеченным ранее фрагментом из первого гороскопа, из которого напрашивается предположение о том, что автору было уже известно о собственном движении звёзд. Чего не могло быть ранее того же XVII века.

[Mollari]

И ещё небольшое дополнение.

В тексте Бакуви говорится также, что «все звезды были в местах, предвещающих счастье». Проверять все до единой значимые звёзды, а также планеты лениво (а для половины планет ещё и бессмысленно), но кое-что (спасибо ZET’y) можно отметить сразу же.

А именно, 15 августа 1681 года ярчайшая звезда неба Сириус находилась в соединении с Венерой, что, с астрологической точки зрения, должно было способствовать формированию обаяния манер и внешности.

В дополнение к этому, вторая по яркости звезда неба Канопус была в соединении с Юпитером, что по тем же представлениям, должно было благоприятствовать литературной деятельности и целительству, а наш герой Джузджани был врачом и написал биографию Авиценны.

Ясно, что далеко не каждый гороскоп может похвастать соединением (притом благоприятным) какой-либо из планет даже с одной из наиболее ярких звёзд (которых совсем немного). А уж сразу с двумя самыми-самыми…

[Mollari]

Снова смотрим в ZET’е и видим, что 15 августа 1681 года Сириус был в ~10 градусах Рака, а асцендент в ~13 градусах того же Рака.

Тут я ошибся, забыв, что асцендент сильно зависит от точного времени (и места), для которого проводится расчёт, и всегда можно найти такой момент времени, для которого его положение совпадёт с положением Сириуса. Поэтому данный пункт ничего не доказывает и его следует вычеркнуть.

Тем не менее, если взять всё ту же дату 15 августа 1681 года и в качестве места наблюдения выбрать Бухару, то, согласно ZET’у, в 0 ч 25 м имело место двойное соединение: Сириуса с Асцендентом и одновременно с Венерой, а также Канопуса с Юпитером. Для астрологов, наверняка, просто рай земной небесный.

[Mollari]

Для большей полноты анализа допустим, что сделанное выше предположение о том, что одно из двух упоминаний аль-Муштари случайно (или намеренно) было отнесено вместо Сатурна к Юпитеру, всё же не соответствует истине. В этом случае получится, что Юпитер и правда зачем-то упомянут два раза, причём во втором упоминании указано, что именно он (а не рассмотренный выше Сатурн, положение которого теперь может быть любым) должен находиться в «самом высоком градусе» Рака.

Проверим этот вариант.

В знаковом решении 1053 года Юпитер был в 22° Рака, что очевидно не тянет на самый высокий градус.

В решении 1147 года Юпитер был, согласно ZET’у, в 27° Близнецов, что при желании можно натянуть на самый низкий градус Рака, но не самый высокий.

Ну и в решении 1681 года Юпитер был в ~11° Рака, что также никуда не годится.

Это были три знаковых решения. Что же касается звёздных, то в решении 626 года Юпитер находился в самой середине (3.5 по шкале Хороса) созвездия Рака. В решении 1053 года было почти то же самое (3.4). И лишь в решении 816 года Юпитер был, как и требуется, вблизи границы Рака со Львом (3.8), однако, ещё ближе к этой границе (4.0) была Венера.

В итоге получаем, что вариант с двойным Юпитером не выдерживает проверки. Зато с Сатурном, как мы уже видели, всё выходит как нельзя лучше.

[Markgraf99-]

Годы жизни Джузджани совпадают с Авиценной - 980-1037, случайно или нет (в нем. и франц. вики, в англ. died 1070).
В энциклопедическом лексиконе 1835 года написано: "Авиценна умеръ въ Гамаданѣ въ 1036, а по мнѣнію другихь, въ 1053 году."
По гороскопу Ибн Сины такая информация:

//..историк Байхаки[9] через 116 лет после смерти Ибн Сины, в 1153 году, составил по разрозненным копиям свою редакцию «Автобиографии», и дожила она, несколько раз переписанная, до наших дней..
— А когда Ибн Сина родился? — спросили из толпы.
— Этого точно никто не знает до сих пор, — ответил Бурханиддин-махдум. — Джузджани говорит: Ибн Сина скончался в 428 году хиджры, то есть в 1036–1037 гг. Скончался в 58 лунных лет. Значит, родился где-то в 980.
Дополним судью: Байхаки приводит положение небесных светил в ночь рождения Ибн Сины: «Восходящим светилом был Рак, точнее градус его, соответствующий возвышению Юпитера. Луна, Солнце и Венера находились в градусах своего возвышения. Доля счастья была в 39° Рака, а доля неизвестности — в 0° Рака вместе с Канопусом и Большим Псом».
Советский ученый Ю. Завадовский показал этот гороскоп астроному А. Михайлову, который сказал:
— Поскольку в гороскопе Ибн Сины Луна находится в соседнем созвездии с Солнцем и при этом впереди него, то соответствующий день был вскоре после новолуния. По моим расчетам, в 980 году новолуния были 13 августа, 18 сентября, что согласуется с мусульманским календарем, в котором начала месяцев падают на первый и второй дни после новолуния. Солнце бывает во Льве ежегодно с 20 июля до 20 августа, что говорит в пользу 15 августа как приблизительной дате рождения Ибн Сины..
9 Жил с 1106 по 1174 гг.// (Салдадзе Л.Г. Ибн Сина (Авиценна). Страницы великой жизни. 1985 г.)

[Mollari]

Байхаки приводит положение небесных светил в ночь рождения Ибн Сины: «Восходящим светилом был Рак, точнее градус его, соответствующий возвышению Юпитера. Луна, Солнце и Венера находились в градусах своего возвышения. Доля счастья была в 39° Рака, а доля неизвестности — в 0° Рака вместе с Канопусом и Большим Псом».

Чтобы проверять такой гороскоп, надо знать точные значения градусов возвышения планет, которыми пользовался его составитель. Если исходить из указанных здесь, то для 980 года приблизительно (и только по планетам, точки счастья и неизвестности я не смотрел, поскольку они зависят от асцендента, а он от места и времени) подходит решение 21-23 марта.

Однако подходит оно ну очень приблизительно, поскольку Солнце в те дни было в ~6-9 градусах Овна, вместо 19 (разница минимум 10 градусов), а Венера – в ~9-11 градусах Рыб, вместо 27 (разница минимум 16 градусов). В обоих случаях расхождение чересчур велико, чтобы его можно было списать на неточность расчётной теории. И это – для гороскопа всего лишь из трёх планет!

В общем, хронологическая ценность таких сведений стремится к нулю.

Ю. Завадовский показал этот гороскоп астроному А. Михайлову, который сказал:
— Поскольку в гороскопе Ибн Сины Луна находится в соседнем созвездии с Солнцем и при этом впереди него, то соответствующий день был вскоре после новолуния. По моим расчетам, в 980 году новолуния были 13 августа, 18 сентября

... а также в октябре, ноябре, декабре и всех остальных месяцах солнечного года. Из чего Михайлов заключил далее, что Солнце должно быть во Льве, непонятно.

[elena]

Из чего Михайлов заключил далее, что Солнце должно быть во Льве, непонятно.

Так как Михайлов был астроном, а не астролог, он, скорее всего, перепутал возвышение(экзальтацию) с управлением - Солнце управляет Львом.

Солнце экзальтирует в 19° Овна, Луна - в 3° Тельца, Сатурн - в 20° Весов, Юпитер - в 15° Рака, Марс - в 28° Козерога, Венера - в 27° Рыб, и Меркурий - в 15° Девы.

А этот гороскоп дает какие-нибудь решения?

[Mollari]

Так как Михайлов был астроном, а не астролог, он, скорее всего, перепутал возвышение(экзальтацию) с управлением - Солнце управляет Львом.

Логично. Да, наверное, так и было.

Солнце экзальтирует в 19° Овна, Луна - в 3° Тельца, Сатурн - в 20° Весов, Юпитер - в 15° Рака, Марс - в 28° Козерога, Венера - в 27° Рыб, и Меркурий - в 15° Девы.

А этот гороскоп дает какие-нибудь решения?

Нет. И не может дать ни при каких допустимых ухищрениях, так как Солнце в нём в Овне, а Меркурий в Деве. В пять раз дальше максимально возможного удаления.

P.S. Единственный вариант – исключить Меркурий из условий поиска, но и тогда знаковых решений не находится.