Вот тебе бабка и Юрьев день.

Научный форум официального сайта проекта "Новая Хронология".
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории.
Правила форума
Разрешено обсуждение только НАУЧНЫХ вопросов, связанных с хронологией и реконструкцией истории.
В сети
Аватара пользователя

Mollari
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 08 ноя 2014, 03:58
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 108 раз

Вот тебе бабка и Юрьев день.

#31

Сообщение Mollari »

Бар писал(а): 26 фев 2022, 07:35 во первых приводите примеры.
Вам выше уже привели. И даже цветом выделили.
Бар писал(а): 26 фев 2022, 07:35 а причём тут сколько я прочитал? Достаточно прочитать текст и тогда приходит понимание , что перевод дополнен произвольно.Произвол ,вы это понимаете?
Вы даже современный русский язык толком не знаете, а пытаетесь что-то там вычитывать в тексте пятисотлетней давности. Самому не смешно?

Автор темы
Бар
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 27 янв 2022, 09:26
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 44 раза

Вот тебе бабка и Юрьев день.

#32

Сообщение Бар »

Mollari писал(а): 26 фев 2022, 08:16 Вы даже современный русский язык толком не знаете, а пытаетесь что-то там вычитывать в тексте пятисотлетней давности. Самому не смешно?
а своё ,что нибудь есть, а не то что со стороны вкладывают?

вы знаете? Впрочем вы мне не интересны,говорите общими словами,А это не ко мне.

Владиmir З
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 54 раза

Вот тебе бабка и Юрьев день.

#33

Сообщение Владиmir З »

Бар писал(а): 25 фев 2022, 12:08из этого предложения -закона исключено ДЕЙСТВИЕ
Действие выражается ГЛАГОЛОМ. В нашем примере им является слово ОТКАЗАТИСЯ.
Последний раз редактировалось Владиmir З 26 фев 2022, 16:03, всего редактировалось 1 раз.
Нам глубь веков уже видна
неразличимою детально,
и лишь историку дана
возможность врать документально

Игорь Губерман

Автор темы
Бар
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 27 янв 2022, 09:26
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 44 раза

Вот тебе бабка и Юрьев день.

#34

Сообщение Бар »

Владиmir З писал(а): 26 фев 2022, 15:57 Действие выражается ГЛАГОЛОМ. В нашем примере им является слово ОТКАЗАТИСЯ.
есть язык руский ,а есть еврейский вам второй видно ближе.Но Судебник написан по руски ,а не по жидовски.

Автор темы
Бар
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 27 янв 2022, 09:26
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 44 раза

Вот тебе бабка и Юрьев день.

#35

Сообщение Бар »

Такое прочтение этого закона Ивана 3 имеет большое значение,потому что на понятии закона Юрьева дня строятся многочисленные исследования последующих поколений историков исследующих феномен крепостного права.Считается например статья академика Милова Л.В.

http://scepsis.net/library/id_1588.html

который анализирует возникновение крепостного права естественно отталкиваясь в том числе и от этого Судебника Ивана 3.
В этом исследовании Милов начало явление барщины у свободных землепашцев и руской крестьянской общины выводит из того факта ,что попадания в систему закабаления крестьянина происходит путём неуплаты ссуды т.е . попадания в долговую яму.
Но он забывает,что руская крестьянская община никогда не разрешала отдельным её членам брать в долг на стороне ,а все свои проблемы решала ВНУТРИ коллектива.Поэтому отдельные члены коллектива -мира не могли попадать в долговую кабалу.
А барщина и вслед за ним крепостное право началось совсем по другим причинам.
Так продолжалось до столыпинской реформы.Почему рускую общину и хотели разрушить дробя коллектив землепашцев на систему индивидуалистов/эгоистов/мироедов называя это "феодальными,цивилизационными капиталистическими отношениями"?
Но чудесным образом крестьянский "мир" перешёл в новое государство- СССР в котором основную власть (отсюда слово волость) имели Советы.

Отправлено спустя 31 минуту 21 секунду:
В исследования крепостного права на Руси нужно выделить основные моменты на которых и построено академические исследования этого феномена.Вслед за принятием закона о закреплении крестьян на земле законом Юрьева дня (как видим ошибочно прочтённого) во времена Фёдора Ивановича,а фактически Бориса Годунова в 1580г. закон о Юрьевом дне был приостановлен,но

При этом надо отметить, что до сих пор историками не найден конкретный закон об отмене Юрьева дня[2]. В связи с этим, в исторической науке существует 2 концепции закрепощения крестьян — указное и безуказное. По мнению русского историка В. Н. Татищева крестьяне были закрепощены Борисом Годуновым в 1592 году, но после его смерти текст документа был утерян и так до сих пор не найден. В преамбуле Уложения царя Василия Шуйского о крестьянах 1607 года было записано.

Крестьянский выход

Получается ,что и этот этап принятия крепостного права тоже более чем сомнителен,а сам факт принятия крепостного права смещается ближе к недалёкому прошлому.
Ответить