Казаки

Модераторы: АнТюр, Дунаев


Бар
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 27 янв 2022, 09:26
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 44 раза

Казаки

#1

Сообщение Бар »

Anarhitektor писал(а): 19 фев 2022, 15:59 Казачестно, нынче, и вовсе проталкивает идею отдельного народа...
-казаки-казистые т.е. красивые,антоним неказистые.
-Казань-казачий город
-Каспий-казачье море
оно же Бачье море т.е. по казачьи/украински Видимое море,отсюда Баку ,в отличии от моря Забачьего/Азовского тоже море. Названо на казацком /украинском языке-
-Кавказ -казачьи горы
-казарма-казачье становище
-казна-? пока не этимологизируется
-указ/приказ/заказ/отказ/наказ-тоже самое
-козни -опошление смысла казак
-козёл-опошление смысла казак
тем же макаром ,как баран-опошление смысла бар.

казаки ,как новгородские ушкуйники впервые появились в Новгороде-Ярославле и по ФиН были служивым сословием ,как и янычары в Атаманской Империи,но позже ,когда к власти пришли немцы-романовы,казаков принудили служить романовым.Тогда формат казаков изменился из служивого сословия казаки стали полноценным народом т.е имели свои города,столицы,казаки имели возможность создавать семьи чего не было прежде. В разные времена казаки имели такую власть и возможности ,что могли строить и собственные государства.Например города Вятка,казаки имели административно -территориальное деление -это Донские и Днепровские казаки ,которое называлось Юрты казачьи.
И самый главный признак казачьей государственности -это возможность САМООРГАНИЗОВЫВАТЬСЯ,создавать войска,строить экономику,строить города -крепости,строить свою государственность.Например казацкое государство под главой которого по сути был Богдан Хмельницкий разгромило сильное средневекое государство Речь Посполитую.Для того ,что бы победить этот союз Польши и Литвы(непонятное название) армия казаков Богдана Хмельницкого должна была опираться на мощную экономику и тылы большого государства,таким государством и было государство казаков.
Собственно именно за эти способности казаков и ненавидела нерусь, именно за это казаков лишили их мировоззрения/религии (некрасовцы,духоборы),а при большевиках неруская большевистская власть полностью уничтожила казаков и казачий образ жизни.
Казачья культура была не только уничтожена,но ограблена,казачьи топонимы
-Казаки Черкасы стали черкесами.
Соответственно у казаков были отобраны
-Черкасское седло ,которое стало черкесским
-Черкасский оружейный замок
-Черкасы -убыхи, мореходы стали адыгами.
-Тартары-это слово совершенно не понятно с руского языка,а так быть не может,тартары-это казаки/руские/черкасы/калмыки.Моя этимология ,что
-Тартария-это Дар Дария или Большая Дария. Дарий по всему миру много,Эль Дорадо в Южной Америке,Кондория,Обдория,Даурия,Аму Дарья,Сыр Дарья.
-КазаКстан с 1925-1936г столица Кызыл Орда именно так называлась республика в составе СССР ,а не Казахстан.
Но ведь казаки и казахи- аргыны/торе/кожа-тюрки и казаки -белая раса не имеют общей антропологии,но большевики одумались и срочно заменили КазаКстан на КазаХстан т.е. поменяли всю историю этому народу,а по сути просто скрыли -запретили народ казаков.Большевики оторвали руские земли и отдали их неруси.
Тоже самое произошло и с созданием так называемой украины-этот казачий край стал не казачьим,а выдуманным народом республики украина в составе СССР.
Сейчас остатки казаков и казачьей культуры подвергаются шельмованию,как ОИ ,так и всеми СМИ

https://youtu.be/3DvXgBwEsLM

irashid
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 16 янв 2016, 00:49

Казаки

#2

Сообщение irashid »

Бар писал(а): 21 фев 2022, 12:45 -казаки-казистые т.е. красивые,антоним неказистые.
-Казань-казачий город
-Каспий-казачье море
оно же Бачье море т.е. по казачьи/украински Видимое море,отсюда Баку ,в отличии от моря Забачьего/Азовского тоже море. Названо на казацком /украинском языке-
-Кавказ -казачьи горы
-казарма-казачье становище
-казна-? пока не этимологизируется
-указ/приказ/заказ/отказ/наказ-тоже самое
-козни -опошление смысла казак
-козёл-опошление смысла казак
тем же макаром ,как баран-опошление смысла бар.
Жаль, что старый форум теперь недоступен (видимо, можно забыть про него). Там многие из перечисленных вами слов уже обсуждались.

Приведу свою версию интерпретации этих слов:
КАЗАК - свободный от закона человек. Тут слово можно поделить на части: КА+ЗАК. КА - это отрицание чего либо. (РА - свет, КА-РА черный), ЗАК - начало от ЗАКОН.

КАЗАНЬ - свободный город. КА - отрицание, ЗАНЬ - от занято (принадлежит). То есть, буквально "незанятое, свободное место". По аналогии, можно интерпретировать названия городов: РЯЗАНЬ или РЕЗАНЬ - что может означать либо как "принадлежит РА" (свету, богу) или как "снова занято" от РЕ. Еще город ЮРЮЗАНЬ, что означает буквально Занятое (принадлежит) Юрием.

КАЗНА - тут довольно простое объяснение. КА - отрицание, ЗНА от ЗНАТЬ. То есть, никому неизвестное место (скрываемое). Есть к примеру слово ЗНАМЯ - что опять же означает ЗНАЙ (ЗНА) + МЕНЯ (МЯ)

КОЗЕЛ - домашнее животное. тут КО (СО чередуются) - просто приставка для обозначения совместного проживания с человеком. ЗЕЛ видимо от ЗЕЛО (важно, чрезмерно, ...). Вспомним названия животных: СО-БАКА, КО-ЗЕЛ, КО-РОВА, КО-ЧЕТ, СО-РОКА, КО-НЬ, СО-КОЛ, КО-МАР, КО-БЫЛА, КО-Т. Тут видится общее для всех них начало КО(СО) как обозначение СО-СУЩЕСТВОВАНИЯ с человеком.

Автор темы
Бар
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 27 янв 2022, 09:26
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 44 раза

Казаки

#3

Сообщение Бар »

irashid писал(а): 14 мар 2022, 00:38 КА - это отрицание чего либо.
а почему вы решили ,что ка -это отрицание?

irashid
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 16 янв 2016, 00:49

Казаки

#4

Сообщение irashid »

Бар писал(а): 14 мар 2022, 06:33 а почему вы решили ,что ка -это отрицание?
Хороший вопрос. Точную формулировку смысла КА дать непросто. Не то что бы я это решил как бы для самого себя ). Вывод этот исходит из анализа его употребления в разных словах разных языков мира (в западных языках он редуцировался в А).

Можно начать с самого простого примера, употребления КА в конце слова, как уменьшительно-ласкательное. Например, ДЕВ-КА, ЛОЖ-КА, ЛОД-КА и т.д. Главное, что тут употребление КА в конце слова имеет уменьшительный по смыслу эффект.

Но если КА присутствует в начале слова, то он имеет эффект нивелирования (как бы, отрицания). Самый известный пример, это КАРА (черный, тюрк.). Тут часть РА имеет смысл "света", "бога". (можно вспомнить слова: РА-ДУГА, ОТ-РА-ЖЕН-ИЕ, ПО-РА, РА-ДОВАТЬ). Отсюда КАРИЕ (черные) глаза, КАРА-КАЛПАКИ (черные шапки), КАРА-Н-ДАШ (черная палочка, черточка), КАРА-ПУЗ (с испачканным пузом?).

В русском языке можно привести примеры:
КА-ЛИТ-КА - тут маленькая (-КА) брешь (дверца) в сплошном (ЛИТОМ) заборе.
КА-ЛЕКА - неизлечимый. ЛЕКА - часть слов: лекарство, лекарь.
КА-ПУСТА - полый, непустой овощ.
КА-ЗНЬ - тут процесс (ЗНЬ) нивелирования (КА). ЗНЬ - краткая форма от ЖЕН (ГЕН). К примеру, слово ЖИ-ЗНЬ имеет противоположный смысл, как процесс ЖИ-ВОГО.

В западно-европейских языках, КА используется в именах: КА-ТЕРИНА - (по смыслу, "чистая", "непорочная") - при этом ТЕР - это просто краткая форма от ТЕРРА (то есть, земля). Выходит, что она не земная, не испачканная землей, то есть ЧИСТАЯ.

Но более интересно то, что редуцированная форма А, вошло в научные термины. А-СОЦИАЛЬНЫЙ, А-ЛОГИЧНЫЙ, А-ВТОР (в смысле, ПЕРВЫЙ, то есть, не ВТОРОЙ и далее)

Еще пример, который связывает 2 способа интерпретации одного слова:
КА-МЕНЬ и А-МИНЬ - тут МЕНЬ и МИНЬ - по смыслу просто "думать" ("mean", или "мнить"), КА и А это отрицание. В результате получается, что

КА-МЕНЬ - не думающее, не одушевленное, то есть, мертвое.
А-МИНЬ - не обдумываемое, то есть, берущееся на веру.

Еще интересно найти КА в географических названиях, например:
А-ЛЯС-КА - буквально означает СУРОВАЯ (НЕ-ЛАСКОВАЯ) ЗЕМЛЯ.
В противовес этому слову, можно вспомнить КО-ЛЯСКА, тут наоборот, СО-ВМЕСТНО С ЛАСКОЙ, то есть "с заботой".

Автор темы
Бар
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 27 янв 2022, 09:26
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 44 раза

Казаки

#5

Сообщение Бар »

irashid писал(а): 15 мар 2022, 00:19 КА-ПУСТА - полый, непустой овощ.
а ничего,что полый и непустой-это антонимы?

так ,где же ка это отрицание? Я не увидел,вы много говорили ,но не существу.

Воля
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 126 раз

Казаки

#6

Сообщение Воля »

Выяснил по документам, что название черкЕсы (адыги) появились только в 19 веке! и это название от осман всех кавказцев, набираемых в армию османскую, до этого времени были только черкАсы-казаки запорожские, донские, кубанские.

Для краткости даю цитату и ссылку про черкЕс, по запросу дам выписки и ссылки на докумены про черкАс:

"Турция, призывая кавказских горцев переселиться в османские
владения, конечно же, преследовала свои корыстные цели. Она
стремилась колонизовать огромными потоками махаджиров пустые и
малозаселенные провинции Турции. Кроме того, переселенцы в
Турции становились дешевой и востребованной рабочей силой. Порта
намеревалась использовать часть переселенцев-мужчин, расселив их
на военно-стратегических пунктах в качестве ударной боевой силы
в возможной войне с Россией (так и случилось в русско-турецкой
войне 1877-1878 гг., когда турецкой кавалерией командовал бывший
генерал российской армии Мусса Кундухов, Мусса-Паша5, который,
надо полагать, был не единственным кавказским махаджиром в
османской армии). В сентябре 1864 г. был издан приказ султана о
сформировании из переселенцев воинских частей.6 30 июня 1864 г.
русское консульство сообщало начальнику Главного штаба
Кавказской армии: «До 3000 черкесов (горцев-переселенцев разных
национальностей. – Авт.) уже поступили волонтерами в турецкую
армию… Порта надеется, что можно будет увеличить это число до
12000 и в том же размере уменьшить рекрутский набор. Турки с
целью набора в армию горцев запретили продажу мужчин черкесского
(все кавказские переселенцы в Турции получили название
«черкесы». – Авт.) происхождения».7"

6 Тотоев М.С. К истории дореволюционной Северной Осетии.
Орджоникидзе, 1955, с.81.
7 Там же.

Плодробнее здесь

Переселение кавказских мусульман в Османскую Империю в 19 веке: факты, свидетельства...

https://zen.yandex.ru/media/id/5e32c725 ... 0f48d60c0d

Автор темы
Бар
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 27 янв 2022, 09:26
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 44 раза

Казаки

#7

Сообщение Бар »

Воля писал(а): 02 апр 2022, 12:53 Выяснил по документам, что название черкЕсы (адыги) появились только в 19 веке!
то что романовы и вслед за ними большевики придумывали новые народы уже давно известно.
-Черкассы-черкессы
-Калмыки белые -калмыки -монголоиды
-казаки-казахи
и так далее.
А вот например были такой народ
-убыхи- я думаю от убивать пошло
По ОИ -это тоже всякие горцы-кавказцы-адыги,так вот что интересно воевали они на трёхмачтовых и трёхпалубных кораблях в Чёрном море.
Сохранилось одно изображение казацкого корабля 18в .таких кораблей нам ОИ ,которыми бы владели казаки никогда не рассказывала.

Сие знамя ея императорского величества запорожское низовое зделано кошто пехоти воюющей токож войска по Черному морю також по рекам Днепру и Дунаю.
в слове Сие
-С-пишется как сигма
Изображение

вот это поворот ,кто когда нибудь знал про то что казаки воевали на таких больших морских кораблях ,да ещё и по Дунаюи не они ли те самые убыхи -моряки на Чёрном море?
Нам ОИ долбили ,что флот на Руси был на лодках да лодьях,а казаки на всяких Чайках ходили.Одно только это изображение опрокидывает всю идиотскую официальную историю.
Вот про это бы что нибудь узнать.

Воля
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 126 раз

Казаки

#8

Сообщение Воля »

На знамени в надписи есть буква Юс малый, а по Юсу есть хронологическая дата, когда его отменили, исключили из гражданского алфавита:

В гражданском шрифте Петра I малый юс присутствовал только в первом экспериментальном варианте (1707 или 1708 года), но почти сразу (в 1708 году) был заменён формой нынешней буквы Я, происходящей от скорописной формы малого юса XVII в.

Однако,
Дореволюционная 10-рублевая купюра 1909 года. Буква Я в словах «десять» и «управляющій» изображена в виде малого юса
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... everse.jpg

Кроме этого, титул Император(ского), указанный на знамени, Пётр 1 получил в 1721 году (!?)

Кроме того, верно ли я понимаю, что здесь ЕЯ обозначает Величество - женского рода! а не его императорского величества! то есть не Петра, но Императрицы после Петра! (!?), а именно при Екатерине 2!
Последний раз редактировалось Воля 04 апр 2022, 12:15, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя

Mollari
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 08 ноя 2014, 03:58
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 108 раз

Казаки

#9

Сообщение Mollari »

Бар писал(а): 02 апр 2022, 21:32 Сие знамя ея императорского величества запорожское низовое зделано кошто пехоти воюющей токож войска по Черному морю також по рекам Днепру и Дунаю.

Изображение

вот это поворот ,кто когда нибудь знал про то что казаки воевали на таких больших морских кораблях ,да ещё и по Дунаюи не они ли те самые убыхи -моряки на Чёрном море?
Шикарно!

Автор темы
Бар
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 27 янв 2022, 09:26
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 44 раза

Казаки

#10

Сообщение Бар »

Воля писал(а): 04 апр 2022, 11:50 На знамени в надписи есть буква Юс малый, а по Юсу есть хронологическая дата, когда его отменили, исключили из гражданского алфавита:
то что с нашим алфавитом обращаются , как с мукулатурой, а не с наследием предков говорит ,что все эти "реформы" петровская,большевистская были этим реформаторам совсем не дороги т.е. руский не был родным ни для Петра ,ни для этих всяких Луначарских-всё это нерусь.
Обратите внимание например ,как в том же англицком вполне себе употребляются такие смиволы ,которых нет в их алфавите
-&-который в англицком идёт ,как И
-∧-идёт у них ,как А
получается ,что англы стремятся обогатить свои тексты,а наши уменьшают -обедняют своё чтение и может даже с уходом читаемых символов уходит и смысл слов.
Сейчас не каждый сможет прочитать рукописное написание или даже допетровские типографские тексты,потому что взяли и выбросили буквы из алфавита и связь времён нарушена.

Воля писал(а): 04 апр 2022, 11:50 Кроме того, верно ли я понимаю, что здесь ЕЯ обозначает Величество - женского рода! а не его императорского величества! то есть не Петра, но Императрицы после Петра! (!?), а именно при Екатерине 2!
ну почему только при Е2? Все они после Петра Екатерина 1,Анна1 ,Елизавета 1 тоже были императрицами.

Владимир
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 апр 2022, 11:32

Казаки

#11

Сообщение Владимир »

Бар писал(а): 21 фев 2022, 12:45 казаки ,как новгородские ушкуйники впервые появились в Новгороде-Ярославле
КАЗ-АКи - АКи КАЗённый (ГОСударственный) человек. Казаки появились одновременно с образованием Государства - Руси в 12 в. н.э. как его силовая РАТная структура. Набор в войско происходил из крестьянских общин, как "дань кровью". Т.е. каждая крестьянская община была обязана (повинна) отдавать в войско своих мужчин, по мере потребности в таковых.
Очень скоро сложилась такая система, что общины отдавали, точнее сбагривали, в Рать (Орду) свой социальный отброс. Мальчиков для дани отбирали с самого детства, по тем качествам которые не годились для крестьянской общины. Таким ещё в детстве прокалывали ухо и вдевали серьгу (царька), за которую их привязывали к колесу, как бычков на выпасе. Такая серьга была знаком в общине, что паренёк предназначен в казаки, чтоб невесты не строили планов и т.п.
Казённая служба у казаков была пожизненной, им не полагалось иметь земельный надел и семью. Когда казак по возрасту или здоровью становился не годным к строевой службе, он отправлялся в монастырь, где многие казаки служили уже на мирном поприще: занимались земледелием на монастырских землях, ремёслами, науками, искусствами и прочими полезными для государства делами. Изначально, монастыри не имели никакого отношения к религии, поскольку, до Куликовской битвы, хрестианство находилось на нелегальном положении и преследовалось Государством. Монастыри играли роль государственных пансионатов для престарелых воинов и центрами развития академических наук, ремёсел и прочих полезных дел. Позднее, с внедрением хрестианства, монастыри выродились в центры разврата и мракобесия. А на Западе (Залесье) они стали рассадником деградации и раскола Великой Руси.

Автор темы
Бар
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 27 янв 2022, 09:26
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 44 раза

Казаки

#12

Сообщение Бар »

Владимир писал(а): 10 апр 2022, 18:37 КАЗ-АКи - АКи КАЗённый (ГОСударственный) человек.
казённый-не раскладывается на простые понятия,что это?

Владимир писал(а): 10 апр 2022, 18:37 Очень скоро сложилась такая система, что общины отдавали, точнее сбагривали, в Рать (Орду) свой социальный отброс.
ну это вы так думаете.На самом деле всё нетак.
Например предки казаков ушкуйники воевали Швецию и взяли столицу Швеции Сигтуну и вывезли ворота с этого города в Новгород.Это была великая победа и конечно воины ,которые завевали этот город не могли быть никакими отбросами.

Владимир писал(а): 10 апр 2022, 18:37 А на Западе (Залесье) они стали рассадником деградации и раскола Великой Руси.
опять мимо
-Запад-западать ,солнце запало,
-Восток-восход солнца

Владимир
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 апр 2022, 11:32

Казаки

#13

Сообщение Владимир »

Бар писал(а): 11 апр 2022, 00:08 казённый-не раскладывается на простые понятия,что это?
КАЗна, она же КАЗан - это символ Государства как общественного института. В Казне (Казане) было произведено т.наз. "Сотворение МИРа", т.е. смешивание МИРо от крестьянских (словянских) общин, как символ единства этих общин в Государстве - Руси. Люди, служащие Государству, были при Казне и назывались казёнными людьми, т.е. КАЗаки. И государственные акты: приКАЗы, уКАЗы, наКАЗания, КАЗни - всё происходит от этого корня. Даже название животного, КОЗы, происходит от Казны, поскольку ими, по видимому, выплачивалась дань Государству. Так же как и ВИНо, происходит о поВИНности, т.е. обязанности дани Государству.
Бар писал(а): 11 апр 2022, 00:08 ну это вы так думаете.На самом деле всё нетак.
Например предки казаков ушкуйники воевали Швецию и взяли столицу Швеции Сигтуну и вывезли ворота с этого города в Новгород.Это была великая победа и конечно воины ,которые завевали этот город не могли быть никакими отбросами.
Ушкуйники - это название бродячих торговцев, которые появились на Западе и которых не пускали на Русь, как жуликов и воров. Это уже после романовского переворота, в 18 веке, когда ими была объявлена "казацкая вольница", то всякий сброд примкнувший к предателям Руси подлинного казачества, стали называть себя "казаками".
Бар писал(а): 11 апр 2022, 00:08 опять мимо
-Запад-западать ,солнце запало,
-Восток-восход солнца
Запад, по древнесловянские Ие-РО-ПА, т.е. там где (Ие) заходит (ПА) Солнце (РО). Кроме того, Европу ещё называли Литвой, Латинией, Ляхами (уничижительно). Поэтому ещё народы жившие с ними по соседству называли поЛЯКами.
Залесье - это, только одно из множества названий Европы, бытовавших в разное время у разных народов.

Автор темы
Бар
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 27 янв 2022, 09:26
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 44 раза

Казаки

#14

Сообщение Бар »

Владимир писал(а): 11 апр 2022, 05:51 КАЗна, она же КАЗан - это символ Государства как общественного института
казённый и казаки от казана -кастрюли значит пошли по вашему?

Владимир писал(а): 11 апр 2022, 05:51 Ушкуйники - это название бродячих торговцев, которые появились на Западе и кот
и где такое написано,что ушкуйники это западные торговцы?

По моему ушкуйники-это ПУШКуйники т.е. пушкари,потому что ушкуйники/ушкуй по руски совершенно не понятно ,что такое.
А вот пушка очень даже понятно.
Владимир писал(а): 11 апр 2022, 05:51 Запад, по древнесловянские Ие-РО-ПА, т.е. там где (Ие) заходит (ПА) Солнце (РО).
это круто!

Владимир
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 апр 2022, 11:32

Казаки

#15

Сообщение Владимир »

Бар писал(а): 11 апр 2022, 07:52
Владимир писал(а): 11 апр 2022, 05:51 КАЗна, она же КАЗан - это символ Государства как общественного института
казённый и казаки от казана -кастрюли значит пошли по вашему?
Напрасно иронизируете - это сейчас для вас "кастрюли" - это нечто незначительное и обыденно бытовое. В древности казан был главным предметом общины, в котором готовилась еда для всей общины. Тогда ещё не было индивидуальной посуды у людей и все ели из общего, общинного казана и в нём же готовили еду и варили снадобье - миро. Именно казан был символом единства общины и помазание миром при подлинном, крестьянском крещении, означало приобщение к миру - к общине.
Бар писал(а): 11 апр 2022, 07:52
Владимир писал(а): 11 апр 2022, 05:51 Ушкуйники - это название бродячих торговцев, которые появились на Западе и кот
и где такое написано,что ушкуйники это западные торговцы?

По моему ушкуйники-это ПУШКуйники т.е. пушкари,потому что ушкуйники/ушкуй по руски совершенно не понятно ,что такое.
А вот пушка очень даже понятно.
То, что ушкуйники - это торговцы, как бы, общеизвестно. На Руси были купцы. А купцы - это, не торговцы.
Привязывать ушкуйников к пушкам - это, слишком притянуто. Пушка - от глагола "пущщать", т.е. пулять, запускать с силой (снаряд). От этого же глагола происходит и пищщаль, более раннее название пушки.
Ушкуйник - это, скорее что-то негативное, шкурное, наподобие жулика-торгаша.
Ответить