Кто придумал Сентябрь?

Свободный форум.
Ответить

Igor07
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Кто придумал Сентябрь?

#46

Сообщение Igor07 »

Птеродактиль45 писал(а): 27 сен 2023, 10:47 Европейская "осень" - "не из латыни"
этого не исключает De Vaan.

а в общем:
<<Compare Italian autunno, Spanish otoño, Portuguese outono, all from the Latin word.>>

но:
<<As de Vaan notes, autumn's names across the Indo-European languages leave no evidence that there ever was a common word for it.>>



<<Мишель Арну Кор де Ваан (род. 1973) — голландский лингвист и индоевропеист .
Он опубликовал обширные публикации по лимбургской , голландской , германской , албанской , индоиранской и индоевропейской лингвистике и филологии. Он опубликовал более 100 статей, написал несколько книг, редактировал материалы конференций и справочник по индоевропейскому языку. Он написал этимологический словарь латыни и других курсивных языков , участвуя в проекте «Индоевропейский этимологический словарь» в Лейдене .>>

Автор темы
Птеродактиль45
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 22 окт 2022, 14:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Кто придумал Сентябрь?

#47

Сообщение Птеродактиль45 »

Что-то я в затруднении. Выходит, что слово "осень" вообще во всех языках разное и не имеет общих корней, и не только в латыни, но и среди других языков? А названия остальных времен года "во всех языках" происходят строго от латыни? Так что ли? Тут что-то не так с латынью, а не с осенью. Или действительно слово это мистическое. И это связь с русской "осенью" через "покров", покровительство свыше. Во всяком случае, есть реальный факт, что работает Ваша строчка: "рус. оСеНь - англ. auTumN [ˈɔː.təm] - фран. automne [o.ˈtɔn] - латин. auTumNus". Надо же, безобидное "сень - тень" вывернуло целый пласт непонятного в европейских языках.
Но это у них непонятно, а у нас "покров" - то листом, то снегом. Это Осень. А еще именно в Сеньтябре мы выходим из "вульгарной" этимологии в "документальную". Поздравление Игор07!

Igor07
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Кто придумал Сентябрь?

#48

Сообщение Igor07 »

Птеродактиль45 писал(а): 27 сен 2023, 16:35 у нас "покров" - то листом, то снегом. Это Осень.
даже существует поговорка:
«Покров кроет землю то листом, то снегом»

Птеродактиль45 писал(а): 27 сен 2023, 16:35 слово это ("осень" ) мистическое.
говорят что:
<<на Рязанщине, родине Сергея Есенина, есеня означает осень>>

Сравнительный словарь всѣх языков и нарѣчий, по азбучному порядку расположенный, Том 2, 1791 г.:
ЕСЕНЬ = ОСЕНЬ по славянски, иллирийски, сербски.

<<Иллири́йцы (др.-греч. Ἰλλυριοί, лат. Illyrii, Illyri) — общее название обширной группы родственных индоевропейских народов, населявших в древности северо-запад Балканского полуострова и частично юго-восток Апеннинского полуострова.

Изображение

Название «иллирийцы» применяли к себе православные славяне (почему-то именно они) Венгрии, главным образом хорваты, не принявшие унии в XVII и XVIII веках.>>

историки не скрывают карту -

Изображение



ЕСЕНЬ = ОСЕНЬ

покров кроет землю не только осенью но и весной - появляются листва и трава, опять меняется поверхность земли.

Автор темы
Птеродактиль45
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 22 окт 2022, 14:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Кто придумал Сентябрь?

#49

Сообщение Птеродактиль45 »

Кажется я дождался покрова дня.
Что-то снизашло на меня.
А что скрывать историкам в этой карте. ничего особенного. Исход венгров из Тюмени? Это 10 й век?
Любопытно, что во всех своих набегах по Европе они так и не растеряли свой уникальный язык.
Любопытно, что через тысячу лет именно они стали единственными нашими друзьями в Европе.
Теперь про Праздник покрова Пресвятой Богородицы. Надеюсь , форумчане не побьют.
В задумчивости вспомнилось: «Растекашится мыслию по древу». Это, конечно, про Баяна. А вот по какому такому «древу»? В полной версии текста нашей темы есть лирический пассаж о дереве. Это не просто вид растительности, это философская категория. Дерево своими ветвями и корнями, как кровеносными сосудами соединяет верхний и нижний миры. Соответственно и его название должно быть не просто именем, но категорией. Дерево – древо – древность. Не это ли древо имел в виду наш самый известный в истории бард, «из стари», «хотяше песнь творити». И от этого названия наши «деревни». Это не просто деревянные дома, это образ жизни, хранилище нашей древней культуры.
Как бы нам ее сохранить?! Например, путем возврата на Родину тысяч староверов. И еще сохранить главный носитель культуры – язык. Чтобы он прирастал новыми словами, но не терял старые. Надо запретить злобным дядькам из кухонного репродуктора грозить нам пальчиками, предупреждая, что это «устаревшие» слова и выражения, и их надо избегать в «литературном» языке. А самих «докторов» судить, как «врагов народа» и выслать вон. Только так можно сохранить историческую память поколений. Кстати, не будь этих «дядек», этих и подобных им инквизиторов, не пришлось бы мучительно искать пропавший глагол, от которого произошла «фефка».
Это было некоторое отступление от темы. Жаль было бросать мысль, она бы забылась.
А растекался мыслью я по поводу слов «осенить, покров», которые «запали в душу».
Не знаю, может это курьез, но вдруг вспомнилось в этой связи – «бык покрыл корову».
А ведь это значит «осеменил, оплодотворил». И тут же «семя», «семья»!
Вот и пришла в голову «плодотворная мысль». А пришла она опять из того же самого хранилища идей, которого Гегель называл «мировой разум», который развлекался тем, что забирал души усопших, высасывал из них жизненный опыт, всю мудрость и кидал обратно в материальный мир, в только что родившееся тело, чтобы ей снова набраться ума, опыта, информации. Цель реинкарнации – обогащение мирового разума!
А что, вполне разумная цель с точки зрения организации миропорядка. А если наделить душами всех живых существ, а почему бы и нет, так и механизм эволюции почти готов.
А вспомним еще раз Дерсу Узала. Что он говорил: «человек – людя, тигр – людя, кедр – людя, камень – людя». Ведь и камень живет, и борется с невзгодами. Рождается из чрева «матушки-земли» и умирает, превращаясь в пыль. Просто медленней, чем мотылек.
Завтра большой православный праздник – «Покров пресвятой Богородицы» по старому стилю. Известно, что Дева Мария была обычной земной женщиной. Она жила в браке с мужем Иосифом из Назарета. Но они были только обручены, но не венчаны. Так считает официальная религия и настаивает на ее девственности. А вот иудей David Katsina в своем Ютубе считает ее вполне грешной женщиной. Известно, что она забеременела от мужа. Но ей было видение: перед ней явился архангел Гавриил и сказал, что «сила небесная осенит тебя». Этот день назван «день Благовещения». «Осенит» и есть «оплодотворит».
«Покров», возможно имеет иной смысл. Хотя все зависит от перевода. Это сходные слова.
И вот тут мы вспомним о Мировом Разуме и его функции управлять реинкарнацией. В момент рождения сына Девы Марии сила небесная поместила в его тело духовное начало Бога-отца. Так пришел на свет спаситель, бого-человек Иисус Христос.
При таком раскладе отпадают все сомнения верующих и неверующих, сложности с толкованием разных Евангелий. Вот только Многовековая Дева Мария становится простой женщиной, а оплодотворение – можно считать экстранормальным.
А в остальном, «все хорошо».
Разумеется это только мое личное мнение без всяких претензий, моих и ко мне.

Igor07
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Кто придумал Сентябрь?

#50

Сообщение Igor07 »

Птеродактиль45 писал(а): 30 сен 2023, 19:55 в этой карте
территория расселения славян, Черное море называется Русское.

в книгах 19-ого века есть информация, что "древнее" иллирийское племя до(а)лматы с первой карты жило граничась со славянами в один период времени.

ничем непримечательное "древнее" иллирийское племя албани с первой карты живут на территории современной Албании ( называлась Арбания ).




нет ничего удивительного, что "рус. оСеНь - англ. auTumN [ˈɔː.təm] - фран. automne [o.ˈtɔn] - латин. auTumNus"
Последний раз редактировалось Igor07 01 окт 2023, 11:47, всего редактировалось 1 раз.

Igor07
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Кто придумал Сентябрь?

#51

Сообщение Igor07 »

Igor07 писал(а): 29 сен 2023, 19:27рус. оСеНь - англ. auTumN [ˈɔː.təm] - фран. automne [o.ˈtɔn] - латин. auTumNus
осень даже:
в армянском языке = ashun
в турецком = hazan
Igor07 писал(а): 29 сен 2023, 19:27ЕСЕНЬ = ОСЕНЬ
в албанском:
Vjeshte ( по звучанию вЕСНа / вЕШНий ) = осень



болгарское есента = осень

Автор темы
Птеродактиль45
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 22 окт 2022, 14:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Кто придумал Сентябрь?

#52

Сообщение Птеродактиль45 »

Долгие годы ломал голову над проблемой окончания «embr» в английских названиях последних месяцев года. Записался на форум в надежде на помощь профессиональных лингвистов. Но не дождался. От отчаяния обратился к «переводчику».
И что же? «embr.» — embryo зародыш!
Отсюда «Эмбриология»! Мог бы догадаться, но искал именно окончание.
Интересно, смогут ли англичане объяснить, откуда в их языке такое близкое к русскому языку окончание: «ябрь» - «embr»! Причем, именно у четырех последних месяцев.
Прекрасно объясняются современными понятиями очевидно древние тексты.
Напомню, окончание «ябрь» имеют последние четыре месяца года, когда закончились полевые работы, сделаны заготовки на зиму. Это время свадеб, время «делать детей». Это абсолютно логично. Дети родятся летом, будет солнце и тепло, не будет простуд и рахита.
Слово из не нормативной лексики, поэтому изложу свой взгляд на проблему.
Привожу цитату из своего опуса «О языке», которая, теперь уже точно «в тему»:
«Особое место в нашем языке общения занимает так называемая не нормативная лексика. Откуда взялся этот «стиль»? Скорее всего, в стародавние времена язык народа был примитивен и не содержал такого многообразия слов и выражений, каким блещет язык современный. Но потребность в «цветистых» оборотах была всегда. Вот и черпал народ прилагательные из самой эмоциональной сферы жизни. И переносил их на забитую жену, и на упрямую корову, а то и на красоту, внезапно открывшуюся взору с высокого холма. Со временем общество развивалось. Появились люди, которых не душила повседневная рутина, у которых появился досуг. У них стало развиваться свободное мышление, а для этого требовались все новые слова и выражения. Конечно, эти люди принадлежали к «элите» и они стремились всячески отстраниться от «черни». Так возникла «богема», так возник и «высокий штиль». Скорее всего, этот процесс начался в России только недавно, с воцарения Романовых, когда новая элита озаботилась имиджем крестьян с точки зрения Западной Европы и рьяно взялась за культуру народа. Воспитывать культуру было долго и дорого, гораздо проще – запретить. Вот и была введена цензура, запрет на применение в речи специфических, «непристойных» оборотов. В прежние времена от царской России до развала Союза это называлось «нецензурными выражениями», теперь, в демократической России это называется – «не нормативная лексика». Разница в терминах очевидна. Она связана как раз с отменой цензуры, всякой, в том числе и на «заборную, громкую брань». «Нецензурная» – значит запретная, «не нормативная» – значит не имеющая официальных норм словообразования, то есть разрешенная для свободного творчества! Именно так!...»

Igor07
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Кто придумал Сентябрь?

#53

Сообщение Igor07 »

Igor07 писал(а): 01 окт 2023, 11:23иллирийское племя
у Мавро Орбини иллирийские племена = славянские племена.
если посмотреть названия иллирийских племен, то в их названии присутствует ОРДА/ОРТА в 25 %.
это не принимая во внимание возможную замену букв, наблюдаемую, как вариант, в аЛбаНия = аРбеРия.

Арб(∂)ария по ТИ -
<<Первое полунезависимое албанское государство было сформировано в 1190 году, когда архонт Прогон основал княжество Арберия со столицей в Круе, находившееся в составе Византийской империи.>>

Igor07 писал(а): 01 окт 2023, 11:23 Черное море называется Русское.
именно Русское, а не обобщающее Славянское.

Igor07
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Кто придумал Сентябрь?

#54

Сообщение Igor07 »

Igor07 писал(а): 29 сен 2023, 19:27ЕСЕНЬ = ОСЕНЬ
<<14 мapтa — Oвceнь мaлый, извecтeн кaк нoвый гoд. Пpaздник пpaзднoвaли c paзмaxoм. Пocлe пpaздникoв нaчинaлиcь пoлeвыe paбoты. Извecтнo чтo нoвoлeтиe пpaзднoвaли имeннo в дeнь вeceннeгo paвнoдeнcтвия (21-2З мapтa). Пocлe пpинятия xpиcтиaнcтвa нoвый гoд был пepeнeceн нa 1 ceнтябpя, a пpи Пeтpe I пepeнeceн нa 1 янвapя.>>

<<В 1492 году, который был 7000 годом от сотворения мира, царь Иван III повелел своим царским указом перенести празднование начала нового года на 1 сентября>>

но почему-то Яков Брюс через 200 лет ( и через 10 лет после 1700 года от воплощения Бога Слова - перенос начала года Петром ) свой месяцеслов ( Брюсов календарь 1710 год ) начинает с месяца мАРТ.

Автор темы
Птеродактиль45
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 22 окт 2022, 14:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Кто придумал Сентябрь?

#55

Сообщение Птеродактиль45 »

Про иллирийцев интересно. Но насколько серьезна их роль? Может это просто небольшие анклавы не существенные для популяции. Ареал иллирийцев – это вся Югославия. Но на большой карте это все сербы. А в целом расселение народов близко к современному. Только венгров не хватает, они еще не пришли, и русских, они уже ушли.
Мне нравится уточнение про Черное море. Не Славянское, а Русское. Здесь два варианта:
1 Возможно, карта издана, когда Русь уже была Империей, а не сборищем княжеств; тогда понятно. Ведь всех в Российской Империи, как в СССР, называли Русскими. И море.
2 Может быть Русские не совсем Славяне. Очевидная близость языков говорит об общем происхождении, но не обязательно тождестве. Есть мнение, что Руссы пришли с Запада, чуть ли не с Пиренеев. Прошли через всю Европу (как венгры из Тюмени на Балканы) и закрепились то ли на Старой Ладоге, то ли на Днепре. Клёсов со своими изысканиями в генетике подтверждает такую возможность. А мне не дает покоя поразительная связь русского языка с английским. И заодно с варягами упрощается картина. Даже, возможно, не упрощается, а устанавливается истинная картина. А еще в поисках истории Русского календаря я все время получаю только славянские названия месяцев. А они мне не кажутся русскими. Вообще-то, В. Даль всегда приводит два типа названий – с пометкой «стар» и «народн». Например, Октябрь: «паздерникъ», «грудень», «листопадъ» - стар; «грязникъ», «зазимье», «свадебникъ», - народн. Первые из славянской коллекции, как будто списаны из истории, вторые – записанные им из этнологических экспедиций. А «свадебникъ» прямо ласкает слух, как Август – «густарь» - всего обильно, густо едятъ. По-английски august – транскрипция – огуст. Точное произношение!
Кстати, Октябрь больше подходит для свадеб. В Сентябре работы много, сено возить пока дороги не развезло. А еще может быть не «окт» - корень искомого слова? Структура: «о» - приставка», «кт» - корень, «ябрь» - окончание. Здесь «о» как: «опрель», огуст», «осень». Слово такое трудно себе представить, но если между «к» и «т» - гласная, то будет легче. Ее ведь можно безболезненно удалить? Попробуйте. Что-то к свадьбе. Факультативно.

Автор темы
Птеродактиль45
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 22 окт 2022, 14:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Кто придумал Сентябрь?

#56

Сообщение Птеродактиль45 »

Разрешение загадки окончания «embr» фактически завершает основную часть работы. То есть, окончания названий последних четырех месяцев из двух языков связаны не просто формально, но и по смыслу. Вопрос «кто придумал названия месяцев календаря» решен. Вопрос о значении названий последних трех месяцах интересен, но не принципиален. А если искажения названий сделаны сознательно до неузнаваемости, то поиск становится и вовсе безнадежным. А Сентябрь показался похожим на September и его не изменили. Они не изменили окончания для убедительности, но перевели на латынь, чтобы «без мата». Ну а что первым месяцем стал март, так мы найдем документ с подписью Императора. Нате! Конечно, то, что последние месяцы были неузнаваемо искажены, это предположение. Например «Январь» они просто перевели на «английский» с точным сохранением смысла, да и звучания: «Жан Ярый»; «Апрель» и «Август» в их написании звучат более точно: «оприл», «огуст», а искажению подверглось наше звучание в пользу церковного, да и беглые гласные помогли. Для «Июня», «Июля» сделаны исключение в транскрипции, что и выдало эти слова, как «чужие». Значение «Май» продиктовал Даль, неожиданно для меня, но очень точно: «маята». «Март» тоже от Даля: «марь, марево» от таяния снега, как от «летнего зноя». «Февраль» угадан точно: «катятся ветры», но доказать в «фев» ветер неважно, разве что «фен». Но в целом достаточно аккуратно поступили. Так что хорошо бы еще поискать. Еще, в качестве второй опорной точки (а может и первой) могли взять по аналогии с «Сентябрем» гипотетический «Десябрь», где русское «десятый» применено как «последний» (по счету на пальцах). Даже было бы предпочтительней. Да и окончания «ябрь» уже для всех четырех месяцев одинаковые без исключения.
Бесспорно главное. Календарь придумали носители русского языка. Когда и где это произошло, это другой вопрос. И таких вопросов будет еще много.
Но это вопросы уже не к Календарю, а к Истории и Географии.
Теперь можно фантазировать, то есть позволить себе строить гипотезы и проверять их.

Автор темы
Птеродактиль45
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 22 окт 2022, 14:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Кто придумал Сентябрь?

#57

Сообщение Птеродактиль45 »

Прежде чем погружаться в Историю и Географию следует напомнить, что выводы по этой теме были получены из сравнения только современных английского и русского названий месяцев. Если в современных текстах будет доказано надежное, предметное толкование русских названий, то задача будет решена, потому что бессмысленность толкований в английских названиях очевидна. То есть на вопрос «кто» ответ ясен. Русские.
Следующий вопрос – «когда» создан именно этот, русский календарь. Следом возникает другой: «когда этот календарь стал Европейским». Ну и дальше: «где»?
Это уже вопросы к Истории, самой «скользкой» из наук.
А у нас только логика! В изложении фактов мы совершенно свободны!
Уже можно утверждать, что не русские приняли латинский календарь, а «латинянам», было рекомендовано или указано перейти на русский календарь, поскольку сами они не смогли организовать грамотный отсчет времени из-за бесконечных споров по поводу устройства календаря или вовсе без причин. Сказано: «Надо, чтобы было как у всех». Здесь «латиняне» - условное наименование, чтобы разделить исторические мотивы и лингвистические. Так вот «латиняне» записали названия месяцев на слух своими буквами, как было указано. Ведь «звучание» должно быть одинаковым во всей многоязычной Империи. Естественно, смысл был утерян. А за сотни лет пользования календарем «граждане латиняне» привыкли к названиям месяцев. И когда пришло время обрести независимость, то только революция типа Французской могла сразу все поменять. Но переход к независимости, видимо, прошел плавно. И со временем властям пришлось все же объяснять гражданам значение этих названий. Получилось как-то неуклюже. Но «латиняне» это «проглотили». Да и потомки авторов тоже не возражали против этой бессмыслицы. Забыли смысл. Ведь и к власти пришли иноземцы. Им это тоже не надо. Миф о европейском происхождении календаря дорог иноземцам как надежная опора.
Вот так и получилось, что европейский календарь придумали древние «Европейцы», то есть «латиняне», а «тупые русские» приняли вместе с идиотскими объяснениями. Они же и морских разбойников позвали, чтобы навести у себя хоть какой-то порядок!
Заметьте, никаких дат и меридианов. Но картина логичная. Осталось ее только примерить к каким-либо временам. От объединения Верхнего и Нижнего Египта до Петра I.
Я не претендую. У меня тройки по Истории вплоть до истории КПСС.

Igor07
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

лето

#58

Сообщение Igor07 »

<<У неоязычников, придерживающихся германо-скандинавских традиций, а также виккан, праздник летнего солнцестояния носит имя «лита» (англ. Litha). Данное название — часть реконструированного германского календаря, происходящая от англо-саксонских названий месяцев (ǣrra līþa — июнь, буквально «ранняя лита» и æfterra līþa — июль, буквально «поздняя лита»).>>

в словаре glosbe.com :
ИЮНЬ на староанглийском - liðe, liþa

en.wiktionary.org :
<<Apparently related to līþe (“mild”) probably cognate with Serbo-Croatian ljeto, Czech léto, Polish lato, Russian ле́то (léto, “summer, year”).>>

сюда же латышский праздник летнего солнцестояния liցo.
<<песни характерные только для этого праздника с припевом «Лиго-лиго» (латыш. „līgo, līgo”, латг. leigū или r(l)ūto)>>


праздник летнего солнцестояния у славян Иван Купала, у финов Juhannuspäivä (Иванов день).

<<Juhannuspäivä с 1934 года он отмечается как официальный государственный праздник Финляндии>>

Juhann <-- ИЮНЬ

Автор темы
Птеродактиль45
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 22 окт 2022, 14:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Кто придумал Сентябрь?

#59

Сообщение Птеродактиль45 »

Выходит, что и староанглийское лето тоже состоит из двух месяцев. Это «раннее» (юное) лето, и «позднее» (макушка) лета. Только вот славянский «липень» (lipe) приходится на июль, а не на июнь. Интересно бы проследить остальные месяцы. Много лет назад я мечтал поговорить с древними кельтами и спросить, что в их жаргоне означает «embr»? А оказалось все просто. Англичане культурно перевели русское «ябрь» на цивильный язык и аккуратно сохранили русский смысл – «время делать детей». То же сделали с «январем». Даже стыдно стало за упреки, что «они» исказили первородный смысл трех месяцев. Может надо лучше искать. Может и правда «Десябрь» и было настоящее название последнего месяца. Ведь в их языке «с» зачастую используется как «k» и само собой получилось «Деkабрь». А уж начало года перенести им не впервой. Опять тянет туда же.
Продолжим наши фантазии на тему «Русский Календарь».
Кстати, календарь весьма важный «маркер» для историков. Здесь много говорилось о его стабильности и «неубиваемости» в смысле сохранения звучания названий месяцев.
Последний приведенный текст логически связан по последовательности событий, которые могли бы произойти в любом, достаточно широком временном интервале. Время расцвета египтян хочется отклонить. Априори. Слишком уж давно это было. Хватит ли интеллекта у тех еще составителей, чтобы установить весьма сложные связи названий с природными явлениями и обстоятельствами жизни народа. И поймет ли их народ, чтобы запомнить?
Однако. Вспомним изумительной красоты золотые украшения в пирамидах древнего Египта! А это высокие «технологии»! Уж не говоря о самих гигантских пирамидах. Пока нам это не доступно. Да легко могли не «латиняне», а «египтяне» изобрести логичный календарь. Астрономических знаний у них было больше, чем в пору Инквизиции. А наша НХ значительно приближает эти события, да и не прочь проложить к ним «русский след»!
А как же Скалигер? Это ведь тоже Новая Хронология, только на 500лет раньше.
Мне кажется можно быть и посмелее. Например, про варягов. А главное про Календарь!
Примем гипотезу о приходе Руссов из западной Европы и заселении ими, например, северных территорий восточной Европы. Где-то между Белым морем, Чудским и Ильмень озерами. В летописях именно эта экспедиция и называется «позвать варягов на княженье». История длинная и запутанная. Была какая-то делегация в Европу к сородичам. Есть целая страница в «Повести временных лет» и блестящее доказательство ее фальсификации. Ну, то есть более поздней вставки уже другими людьми со своими целями, не очень чистыми. Но более логичной была бы иная картина. Руссы имели контакты с соплеменниками в этих землях, которых также и называли, и когда из Западной Европы Руссов стали энергично вытеснять, они и двинулись на восток. Временное безвластие, быстрые и разумные действия без насилия и унижений, видимо, сыграло роль. Пусть, мы не знаем их историю до исхода из Западной Европы, но их опыт позволил им объединить население этих земель. Здесь были реализованы давние традиции управления. Был внедрен Русский Календарь, внесена своя религия со своим символом – крест и полумесяц. Такой символ установлен на соборе Успения Пресвятой Богородицы 12-го века в Успенском монастыре, в городе Старая Ладога Ленинградской области. Другой, еще более древний символ – «крест в круге» поставлен в саду монастыря в честь его 900-летия.
Не просто складывалось правление первого «варяжского» князя Рюрика. Если с местными племенами он легко разобрался, то с внутренними врагами, да и с внешними было хуже.
Своей целью Рюрик поставил уже сложившийся центр братской славянской культуры – Киев. Непростые отношения с Византией, зависимость от Хазарского каганата и слабость княжеской власти давали ему надежду распространить свою власть и на эту территорию. Не убедительно толкует История, что именно помешало ему взять Киев. Поход ведь уже начался! Да и киевляне уже долго наблюдали за успешными действиями Рюрика, и к ним уже наведывались варяжские перебежчики от Рюрика. Да только чуть не втравили их в чужую религию и не сделали рабами другого «каганата» - Византийского.

Здесь фантазии испытывают трудности, придется удалить последующий текст.

Автор темы
Птеродактиль45
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 22 окт 2022, 14:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Кто придумал Сентябрь?

#60

Сообщение Птеродактиль45 »

Фантазии, даже самые смелые, не могут быть абсолютно свободные. Все равно должен быть «заказчик». А это – два календаря. Один сменяет другого. Нам неизвестно был ли в Киеве «Старославянский календарь». Но ведь была княжеская власть, и даже Хазарские чиновники, которые как-то учитывали «дань». Значит, был календарь.
Варяги пришли в Киев, но ведь не Аскольд и Дир со своими головорезами принесли Русский календарь. А сам Рюрик так и не смог триумфально внести его в Киев. Кому же из наследников передать наш бесценный документ. Придется оценивать их по заслугам.
Наверное, Олег, сын Святослава, который наказал варяжских изменников и первым из «варягов» стал киевским князем. Но как государственный деятель он себя не проявил. Вот его бабушка княгиня Ольга больше подошла к этой роли. Но она правила в Новгороде, а не в Киеве. Но более достойный все же Владимир, тоже сын Святослава, но уже от ключницы княгини Ольги, то есть рабыни. Это он получил в народе прозвище «Красное Солнышко». Он герой множества Русских былин. Это он «крестил Русь», начал обучать своих священников вместо присланных из Византии. Он ввел суды, по примеру Византии. То есть ввел все атрибуты государственности. С ним и надо связать введение «Русского Календаря». А в Европе Руссы, как мы помним, установили этот календарь раньше. Отсюда иллюзия приоритета Европейского календаря.
Споры вокруг происхождения Государства Российского шли еще между Иваном Грозным и шведским королем Юханом III. Швед говорил о шведском происхождении древних князей Руси, а Иван Грозный о родстве с императором Августом из германской нации. Славян не упоминалось. Это теперь спорят «нормандисты» и «славянофилы».
Можно понять и ревность «Скалигера, который подменил страницу» в Радзивиловском списке, чтобы доказать, кто главнее. Он слышал эту историю, только не знал генетики.
Даже можно допустить, что киевские князья до прихода варягов говорили «на мове». Что в этом дурного? Родные люди! Так было всегда, и будет потом, после этой дикой распри. Тем более, что теперь никак и никому не доказать и не опровергнуть это утверждение.
Хотя. В Киеве до варягов, да и после жили «поляне». Отсюда и легкий польский акцент?
Иначе откуда такой успех нынешних историков «незалежной» у местного населения?
Короче говоря, с «приходом варягов» в Киев Славянский календарь стал «старым», а нынешний Русский и он же Европейский стал действующим.
Что же нам известно о варягах, так сказать по-человечески. Вдруг нам это поможет.
Известно, что «Рюриковичи» были высоко образованы, и владели многими языками, что немудрено. Это просто доказательство, насыщенной и полнокровной жизни «варягов» среди европейцев. А почему бы Руссам во время своих многовековых «блужданий» по Европе не приучить европейских «латинян» к своему календарю? Силой или внушением. Чем они там занимались и долго ли? Может, как викинги, они грабили «порядочных Европейцев», а может быть несли диким «латинянам» просвещение? Кто же расскажет? А расскажет нам княгиня Ольга, которая гораздо позже, пожила в Европе и поражалась грязным улицам и домам парижан, их необразованностью. А что же было еще раньше? Да ведь и сейчас случись у них легкий «форс-мажор» и опять у них крысы и клопы! Это им пора «призывать варягов на княжение», а то ведь опустятся вконец бедные парижане.
Но это не наше дело, и фантазии наши не про то, а про Календарь.
Теперь на вопрос интернету: «Когда на Руси был введен современный календарь»? Ответ: «Введен вместе с Юлианской системой отсчета времени». Он и есть современный и на двух языках. Но осмысленный только русский текст названий. А латинский – копия по звукам без перевода смысла. Надо думать, что и сама Юлианская система отсчета уже была заложена в Русском календаре. Русская Православная Церковь до сих пор пользуется Юлианским календарем. Ей не надо было никуда переходить. Ну, разве что, вести отсчет от рождества Христова по указу Петра.
Поэтому вопрос: когда введен на Руси современный календарь бессмысленный.
На Руси он уже был, а у «латинян» появился.
Ответить