Кто придумал Сентябрь?

Свободный форум.
Ответить

Птеродактиль45
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 22 окт 2022, 14:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Кто придумал Сентябрь?

#61

Сообщение Птеродактиль45 »

Остановим воображаемый марш Русского Календаря по просторам истории.
Мы сознательно не стали привлекать положение НХ о существовании государства «Русь-Орда» от Пиренеев до Великих озер Канады. Там все было бы просто. Русский язык – государственный, Европейские «вассалы» принимают календарь по приказу Государя, названия должны звучать одинаково во всей империи. Отсюда бессмысленность «Европейского» календаря. По сей день все так и остается. Собственно вся многолетняя работа над этой темой и делалась, чтобы доказать реальность этой все еще гипотезы. Если не удастся показать другую возможность принятия Европой Русского календаря, то остается только признать реальность многовекового государства Русь-Орда.
Если не принимать НХ, то некий автор Русского Календаря должен сначала основательно «освоить» значительную часть Европы, решающим образом влиять на европейскую элиту либо в качестве признанного мудреца, либо диктатора. А затем попасть в Киевскую Русь.
Потому начальным пунктом был принят волевым решением момент «призыва варягов на княжение». Повод – возможность прихода Росов (Русов…) из западной Европы на Русь по записям некоего путешественника и по результатам генетических анализов.
Мы с немалыми трудностями довели нашего былинного витязя до первого законодателя Киевской Руси Владимира «Красное Солнышко». Критерием была только логичность действий и событий. Дальше, возможно, Владимир Мономах. Еще дальше уже времена, когда будет некогда заниматься законотворчеством. Это времена татаро-монгольского нашествия. А еще дальше – Московия.
На всем этом пути не удалось найти документальных следов в пользу смены календаря на Руси или в Европе. Точнее внедрения в Русский и Европейский календари современных названий месяцев. Это были времена борьбы за территории и влияние. Считается, что все письменные источники тех времен погибли в постоянных войнах, сгорели в пожарах.
Теперь решено пойти по истории «обратным ходом». Проследить историю Календаря от наших дней и вглубь веков. Это гораздо проще, потому что есть много документов. Хотя судя по первым шагам, работы немерено. Не то, что «свободная фантазия».
Где-то мы должны встретиться с нашим Витязем, если, конечно, он от Рюрика, что совсем не обязательно. Нам на пути еще встретится самый ретивый законодатель Петр I.

Автор темы
Птеродактиль45
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 22 окт 2022, 14:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Кто придумал Сентябрь?

#62

Сообщение Птеродактиль45 »

Пока самый ранний печатный Российский календарь современного образца, какой удалось найти датирован 1832 годом. Это издательство Академии Наук. Там помимо типовой таблицы имеется множество интересных сведений. Из зарубежных публикаций – газета Таймс, датированная «January 1783». Но, видимо, искомые названия месяцев были и до решения Петра I о переносе начала года с сентября на январь, что для нас не важно.
Важно, что Брюсов календарь использовал те же названия, хотя и в церковном варианте. Так что на 1700 год и в России и в Европе одновременно был современный календарь.
Но вот Первый печатный Российский календарь принес весьма интересные данные. Мне попадался на глаза этот календарь на сайте подмосковного храма Дмитрия Солунского еще когда я искал кресты с полумесяцем. Но тогда решил, что это какая-то церковная реклама. Среди цветочков и виньеток было не понять, что это важный документ.

Изображение
Комментарий такой:
«Первый русский печатный календарь.
Его напечатал 18 мая 1581 г. Иван Федоров в типографии г. Острог.
Каждый месяц сопровождался виршами белорусского поэта Андрея Рымши».
Вирши оставим «на потом», их все равно не разглядеть. Хотя по количеству не читаемых строк в месяце ровно столько, сколько должно быть. И можно понять, что каждый день что-то означает. Видимо, это церковные праздники, имена святых угодников и т.д.
Доступны две таблички, напечатанные одновременно с календарем, на которых четко читаются современные названия месяцев и их соответствие общеизвестным названиям в старославянском календаре. И те самые «вирши», то есть двухстрочные стихи. Все на «старобеларусском» языке для каждого месяца года. Например:

М[есе]ца сентебра, погебреиску елю’ль, про’сто вре’сень.
Двадъцать четве’ртого дня м[есе]ца сенътебра’
доро’бленъ еросоли’мъ, ста’лася ре’чъ добра’.

То есть так и написано «Сентябрь – это просто вересень».
И дальше стишок, видимо из библейских историй.
Можно сделать какие-то выводы.
1. «Старые» названия практически соответствуют «старославянским».
Впечатление такое, что в 16-м веке народу надо было объяснять переход на новые названия месяцев. Названия более универсальные, чем прежние, с упором только на природные явления. Только люди вряд ли понимали их смысл.
2. Десябрь не мог быть последним, если первый – Сентябрь. Значит, не во времена Ивана Федорова придуманы эти названия. Хотя, Иван III сумел поменять начало года на март, но не на долго. Ну, или «Десябрь» - пустая выдумка. А жаль. Что красиво, то правильно.
3. Петр ввел новой год с 1 января по примеру Европы только с 1700 года. Но может быть еще задолго до Петра, зрело в обществе что с 1 января вернее с точки зрения астрономии.
4. Петр не мог ввести календарь вместе с Европейскими названиями. Тогда они звучали бы по-русски типа: жанёри, фебрури, марч, оприл, мэй, джун… Или пришлось переводить бессмыслицу. Нет! Он ввел с 1-го января именно русские названия из уже напечатанного Федоровым календаря 1581 года. Это подтверждает Брюсов календарь.
Главное для нас – Русский календарь ввели не Романовы! Начало Романовых 1613 год. А значит Рюрики! Но не суметь приучить народ к этому календарю за 500 лет, это вряд ли.
Так кто же мог ввести новый календарь?

Автор темы
Птеродактиль45
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 22 окт 2022, 14:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Кто придумал Сентябрь?

#63

Сообщение Птеродактиль45 »

А может быть Иван Грозный? Последний и достойнейший из Рюриковичей. Он много сделал для Руси в смысле законотворчества. И он очень увлекся идеей книгопечатания. И вполне мог предложить Федорову напечатать Русский Календарь. Хотя, зачем тогда Иван Федоров уехал из Москвы. Да и не до того было Ивану Грозному. Он уже отходил от дел.
А по сути ничего революционного в новом календаре нет. Просто заменить «народные» названия на более универсальные, ближе к деятельности людей, а заодно «стандартные» названия ввести. Нечего в каждой деревне изобретать свои названия. Идея толковая.
Так и идея названий может ему принадлежать. Поручил какому-нибудь головастому дьяку. А насчет января сам давно мечтал. Наверное, знал, что начало года Юлианского пошло от древних Египтян. Но внедрить европейскую систему не мог, помешала церковь. Он был очень набожным. И названия велел сочинять под Январь. А идея унификации названий понравилась кому-то из видных монархов, например, очень влиятельному в ту пору Шведскому королю. Известно, что между ними была оживленная переписка.
Только это добровольное принятие хорошей идеи никак не вяжется с бессмысленными названиями. Должны были бы перевести. Англичане то перевели Январь, и очень точно.
Так кто же? Иван III тоже пытался реформировать календарь.
Хотя зачем глубже в историю. Вот она – замена Славянского на Русский здесь и сейчас.
А почему царь или князь? Толковых людей много, а идея, невесть какая важная.
Да ведь и сам Римша мог придумать названия месяцев, а не только стишки к ним.
Но тут уже совсем другая история напрашивается. Если сопоставить «вирши Римши», так заботливо приложенные к каждому месяцу и лирический дух их автора, то почему бы нет. Надо иметь романтический склад ума, чтобы связать «сень» и «Осень» и назвать таким именем месяц начала Осени. Ведь и до Пушкина всего 250 лет. От нас до Пушкина 200 лет, а как будто вчера. А мало ли непризнанных поэтов хранит история.
Но тут дилемма. С одной стороны, чем ближе событие, тем точнее работает модель. Это обсуждалось. А с другой стороны надо время, чтобы передать идею Европейцам. Убедить или заставить. Но тут все так близко, что никакой фантазии. А вообще, кто такой Римша?
В интернете поисковик выдает по имени Римша очень интересные материалы. Сама география Острожского района тоже располагает к интеллектуальному складу тамошней элиты. Это перекресток белорусской, польской и литовской культур. Ведь и Федоров поехал из Москвы в такую даль по приглашению князя Острожского, который задумал, ни много нимало, напечатать Библию на славянском языке. Там и был напечатан этот календарь «Хронограф». И опять же эти объяснения к календарю. Зачем, для кого?
За нехитрым призывом Римши «Сентябрь – это просто вересень» много чего кроется.
Простым крестьянам даже знакомые «опрель» да «маята» вряд ли будут по нраву, даже если долго объяснять. А остальное воспримут и вовсе как иноземные выкрутасы, а то и как «покушение на веру». Может здесь «собака зарыта»? Духовенство! Ведь это совсем другое дело. Это просвещенные люди и могут принять идею. И даже заказать!
Особенно если есть повод, например, сменить православие на унию и уйти от Византии. Времена подходящие. Именно тогда прославился Скалигер своей хронологией. Именно тогда созрела «Речь Посполитая», и именно там готовилась будущая «смута»! Вот и забросили на Русь календарь на славянском языке, но без славянских (языческих) имен месяцев. И «пояснительная записка» Рымши тут же прилагается.
Мы ищем авторов Календаря, то есть идеологов среди Рюриковичей, а они могут быть среди их врагов. Именно им надо напрячься. Враги на все пойдут лишь бы уничтожить русскую, славянскую цивилизацию. А с чего надо начинать. Искоренить веру, память предков, культуру. Это они заинтересованы во внедрении нового календаря больше, чем любой правитель Руси!
Это уже серьезная заявка, надо разбираться.

Автор темы
Птеродактиль45
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 22 окт 2022, 14:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Кто придумал Сентябрь?

#64

Сообщение Птеродактиль45 »

Вывод неожиданный. Где-то была допущена принципиальная ошибка. Все с начала.
Идея работы – доказать, что в Империи Русь-Орда календарь создан Русскими. Если это будет доказано, то «от противного» будет доказано существование Империи. В этом многонациональном государстве названия всех месяцев должны звучать одинаково. И в Европе, и в Америке тоже. «Картина маслом».
На настоящий момент можно считать доказанным, что современный европейский календарь создан носителями русского языка. Следующий шаг – проверка модели.
Мы отказываемся от постулата НХ об Империи Русь-Орда и доказываем, что в рамках существующей модели истории можно объяснить факт распространения Русского Календаря по всей Европе и, разумеется, России.
Главный посыл поиска – возможность на каком-то этапе пути принудить или убедить страны Европы принять этот календарь именно так, как могло произойти в Русь-Орде.
А у нас теперь просматривается совсем другая картинка. Как будто наоборот какие-то силы в Европе принуждают Россию принять другой календарь. Причем совершенно все равно, какой это будет календарь, но главное, чтобы в нем исчезли следы многовековой славянской или русской культуры. Самое простое и привычное в данной ситуации это исключить названия месяцев календаря.
Главное – убедить духовенство, всего-навсего, заменить название на «универсальные», только что придуманные русским поэтом. Посмотрите, что означают эти слова! Разве сравнить с разношерстными «студень-грудень»? Мы готовы ввести эти универсальные названия и у себя. У нас та же проблема с народными названиями. Разумеется, крестьянам этого знать не обязательно. А религиозные посты распишите по старой и новой системе.
Такую операцию провел Петр I. Уже в полной мере! У него «не забалуешь». А дальше какой смысл правителям-иноземцам сеять сомнения? Проще сменить верхушку церкви.
Мы упустили такой вариант. Не то искали.
Не так уж важно было правителям Руси, внедрить повсеместно «новый» календарь. Но гораздо важнее нашим врагам «отменить» наш «старый» календарь!
Теперь вопрос о том, как и когда в Европейском календаре появились точные звучания русских названий месяцев, повиснет в воздухе. Доказательная база давно «обрублена».
Причем любопытно, что Русские названия точно звучат только в английском языке. Это в месяцах: апрель, май, июнь, июль, август. Да и март очень близко. Об этом неоднократно говорилось в тексте. И объяснялось это «консерватизмом» англичан. Какая наивность!
А Январь и вовсе переведен на английский язык с точной передачей смысла. Октябрь, ноябрь, декабрь и в русском неясны и их легче всего принять, как «латинские». Эти месяцы были оставлены в качестве мостиков в «Древний Рим». А как аккуратно вклеены в Русском тексте и переведены на английский окончания четырех последних месяцев. Браво М6! А ведь именно англосаксы считают себя приемниками Древнего Рима.
Значит все корни, все следы диверсий против Руси ведут в Лондон.
Занятно еще одно обстоятельство. После распада СССР Украина и Белоруссия вернули себе Старославянские названия месяцев. И теперь они мало отличаются от Польских. А в России – Русский Календарь. И написан он человеком, прекрасно знающим русскую культуру, до тонкостей владеющий русским языком. Но против интересов Русских!
Да таких людей в Английской разведке пруд пруди. Можно не сомневаться. А Римша подвернулся как подходящий субъект. Ну заплатили. Как же без этого.
У Русских есть только два союзника. Прав Александр.
Как облажался Иван Грозный! Хотя, он уже был совсем плохой и через 2 года помер. Диверсия Лондона была направлена именно против Русских.
Проснуться бы утром и понять, что это был дурной сон, очередная фантазия.

Автор темы
Птеродактиль45
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 22 окт 2022, 14:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Кто придумал Сентябрь?

#65

Сообщение Птеродактиль45 »

Увлекшись трагическим поворотом в судьбе Русского Календаря мы забыли про параллельную тему – Календари в Европе. Сразу нашелся конкурент «Хронографа» - «Астрономический Календарь» Гутенберга за 1448 г. Разумеется, более древний, аж на 130 лет. Немецкий ученый Гутенберг впервые в мире изобрел печатный станок и построил типографию.
Страничка с каллиграфическим текстом в готическом стиле не была похожа ни на какой современный календарь табличного формата, в том числе и на «Хронограф».

Ссылка:
Изображение

Что-то понять в этой картинке не было никакой надежды. Из многих описаний стало ясно, что представляет собой этот календарь. Это описание положения планет, Луны и Солнца в определенном месяце года. Таких календарей производилось разными учеными большое количество, но в рукописной форме. Ничего принципиально нового кроме печати.
Есть более четкая картинка:

Изображение
У меня это ссылка не открывается. Видимо компьютер стар.

Примерный текст, возможно из другого листка, взят из статьи:

ВикиЧтение Иоганн Гутенберг
Немировский Евгений Львович
История Поиск «Астрономический календарь»

Текст следующий:
«В день трех святых королей за два часа до полудня ожидается новолуние. Солнце и Луна находятся в 23-ем градусе созвездия Козерога, Сатурн – в 26-м градусе созвездия Льва и возвращается обратно. Юпитер стоит в 27-м градусе созвездия Весы…».
Любопытно, познавательно.
Для нас интересна подрисуночная надпись: «календарь Гутенберга на январь 1448 года».
Возможно, что сверху написано «январь», снизу – «февраль».
На второй картинке более четко видны именно эти названия месяцев.
История находки весьма запутанная. Она излагается в цитируемой статье.
Это хороший повод специалистам НХ, чтобы затеять новое расследование.
Если в 15 веке в Европе был современный календарь, то с нашим календарем произошло «короткое замыкание»! Не может быть, чтобы из полной бессмыслицы получилась стройная картина! Энтропия вездесуща!
Возможная реализации – подлог.
Какие основания так полагать?
1. Автор не называет день месяца или недели. Нет у них структурированного календаря. Есть реперные точки во взаимном положении небесных светил с точностью, равной точности приборов. Такой точкой является «день трех святых королей».
2. Весь календарь был найден в разных городах и состоял из маленьких листков бумаги или пергамента. Листки находили «случайно» в обложках совершенно разных книг или вообще «утеряны записи» о месте их нахождения.
3. Часть листков были потеряны во время Второй Мировой Войны, а потом найдены в частной библиотеке, когда печатное дело достигло больших высот, как и потребность в фальсификации.
Как можно сделать такую фальшивку?
В той же статье указан шифр шрифта, очевидно хранящийся, например, в музее первого станка. Там же может быть рукопись, с которой делался набор. И то и другое подлинное. На том же станке набирают текст на каждый месяц, а между ними вставляют наборные месяцы. Это месяцы, например, времен Петра I. Затем получают оттиск на такой же бумаге или пергаменте. А дальше стандартное старение документа.
Надо бы найти рукописные варианты с теми же месяцами, а не «святыми королями».
Хотя и рукописи еще не гарантия подлинности. Это, конечно версия.
Доказать сейчас вряд ли получится. Не те времена, не те нравы!
Но, как говорится: «бороться и искать, найти и не сдаваться»!
Искать тем, кому это по плечу. А не престарелому Птеродактилю.
Где вы, Форумчане?

Алистейн
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 61 раз

Кто придумал Сентябрь?

#66

Сообщение Алистейн »

Птеродактиль45 писал(а): 09 авг 2023, 11:45 Все же «десятый». Но ведь он и «последний». Но ведь их двенадцать. Значит следующие что-то типа: «undecem», «duodecem». Где же они!? Необъяснимо. А может попробовать.
Славянский год начинался с марта. С него же менялись круги Солнцу и Луне. И декабрь был действительно десятым месяцем.

Автор темы
Птеродактиль45
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 22 окт 2022, 14:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Кто придумал Сентябрь?

#67

Сообщение Птеродактиль45 »

Алистейн, Вы взялись изучать тему сначала? Я рад, если Вы ее продолжите, потому что я теряю к ней интерес. Я доказал, что Европейский календарь, и наш в частности, мотивирован только в русском языке, а в европейских языках бессмысленный. И тем самым убедить себя и поклонников НХ в реальности Империи Русь-Орда. Но вместо победных фанфар, кажется, получил печальный реквием. И из-за потери положительных эмоций теряю "напор". Так что если останусь один, закрою тему.
Я не владею необходимыми знаниями и навыками в их приобретении и не стремлюсь к этому.
Так что привычного для себя общения, видимо не получите. Сожалею. Возраст, знаете ли!

Алистейн
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 61 раз

Кто придумал Сентябрь?

#68

Сообщение Алистейн »

Да, как-то упустил начало, и когда в него заглянул, то увлекся. Согласен, что в фонетике можно найти многие ответы не неявные вопросы. Когда-то попытался с подобным подходом прочитать надпись рунами (якобы футарком) на золотом роге из Галлекуса. И с десятым декабрем от начального марта получается вполне логичное объяснение. Насчет последних замечаний, скажу так: не стоит бросать занятие. У вас получилось найти зацепку и попытаться ее распутать. И это не было пустым занятием. Продолжайте в том же духе.
Аватара пользователя

lirik
Администратор
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 30 дек 2003, 17:32
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 122 раза

Кто придумал Сентябрь?

#69

Сообщение lirik »

Птеродактиль45 писал(а): 24 окт 2023, 23:09 из-за потери положительных эмоций теряю "напор"
Нужна мотивация? Напишите статью в сборник - https://new.chronologia.org/sovet.php
audiatur et altera pars

Автор темы
Птеродактиль45
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 22 окт 2022, 14:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Кто придумал Сентябрь?

#70

Сообщение Птеродактиль45 »

lirik писал(а): 25 окт 2023, 12:44 Нужна мотивация? Напишите статью в сборник
Если Вы имеете ввиду закрытие темы, то какая мотивация. Не могу больше, тяжело. Закрыл, ушел.
Но работы немерено. Если будет квалифицированная помощь, конечно оставим. Читателям интересно.

Автор темы
Птеродактиль45
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 22 окт 2022, 14:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Кто придумал Сентябрь?

#71

Сообщение Птеродактиль45 »

Прежде чем перейти к «плану исследований», попробую дать читателям то, что они хотят.
Конечно, можно объяснить происхождение календаря и традиционно, без конспирологии.
Рымша взял европейский календарь со сложившимися названиями месяцев, частично сохранившими числовой строй типа с седьмого по десятый и два именных январь и февраль, принятых позже. Русскими буквами записал названия по их звучанию в западной традиции. Заполнил все строчки соответственно числам дней в месяце баснями из Библии, дорисовал цветные картинки. Получился календарь-лубок на русском языке. Добавил «пояснительную записку» с названиями в еврейской и славянской культуре.
А объяснения звучания этих названий случайные и являются плодом воображения автора. Все просто и без лишних заморочек. Не стоит оно того! «Этого не может быть, потому что не может быть никогда» - А. П. Чехов.
Вот только что это за волшебный такой русский язык, который в любой набор букв или звуков может вложить смысл.
Однако не получилось никак объяснить три последних месяца. Облажался русский язык. Ей богу хотелось. Но не получилось.
А что делать с «Апрель», «Август», которые звучат в английском языке даже точнее?
А как объяснить точный перевод «January» точно по смыслу «Январь»?
А как объяснить чудное превращение окончаний четырех месяцев с сохранением смысла? «Бабы, закройте слух». Это «ябрь» и «embr». Последнее от «эмбрион» - «зародыш».
А почему для «june» и «july» в их словаре изменено произношение?
Да и в седьмом месяце у них «septembr», у нас «сентебр» - так написано у Рымши! Это никак не семь. Церковники пишут «септемврий», как в Европе.
И ведь что немаловажно. Их названия толкуются по двум-трем буквам. Наши, либо слово целиком: Апрель – Опрель, Август – Огуст. В двухсложных оба слога. Ян-Варь – Иван Крутой, Фев-Раль – ветры катятся. Июнь – Юный, Июль – Юла, макушка.
Кажется, ничего не упустил.
Так что смиритесь с возможной конспирологией.
Или с реальным вмешательством во внутренние дела независимого государства.
Это диверсия исторического врага Англосаксов.
Допускаю, что могу ошибаться. «Замылен глаз». Ненависть тянет руку к «калашу».
Найдите, буду благодарен.

Автор темы
Птеродактиль45
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 22 окт 2022, 14:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Кто придумал Сентябрь?

#72

Сообщение Птеродактиль45 »

Стоит ли продолжать эту тему? Ключевой вопрос – «мотивация».
Одно дело – осветить победное шествие Русского Календаря по векам и меридианам, и другое дело – расследовать каверзы хитро…мудрых англосаксов с использованием этого самого календаря. И хуже того, возможно, они же и есть его авторы! Это не вдохновляет!
Собственно, обозначенная тема выполнила свою задачу. Современный календарь – это «Русский календарь»! Остальное – уже другая тема. Например, уже существующая «Российская империя – колония запада». Унизительно? Для меня – да. Мой мотив: «просто Патриотизм». Или совсем нейтральная: «Календарь». Грамотный коллектив. А бывает возвышенная тема, для «профи»: «Правдивая История». Я пытался втиснуться. Но не по зубам. Пусть «другие придут, сменив уют на риск и непомерный труд»!
И здесь можно найти «мотив»! Что-то давно мы не собирались в Нюрнберге! И «дело» завести: «Подрывная деятельность англосаксов с древних времен по настоящий день».
Но вот беда, одних гипотез мало, нужны улики, которые будут спрятаны теми же хитро…мудрыми англосаксами. В этом и есть качественное усложнение работы.
Нужны доказательные документы, показания свидетелей, письма официальных лиц.
Мне не хватит ни здоровья, ни квалификации! Хотя по сути те же два вопроса:
1. Кто придумал современный календарь. Персонально кто, когда и где;
2. Как, когда и кем внедрен мотивированный «Русский Календарь» в Европейский быт, причем в «бессмысленном» виде.

По первому вопросу. Есть «календарь Федорова». Даже два.
У меня проблемы со ссылками. Даю текст в поисковик: «Рымша. Андрей. Хронология.».
Это две таблички с названиями месяцев, их аналоги в еврейском и славянском календарях. О таких табличках шла речь раньше, но без картинок. Каждый месяц сопровождался двустишием на древнебеларусском языке. Это на ранее цитируемом источнике, а здесь «просто мова». Почему бы нет. В УССР был Острожский район. Сейчас не знаю. Кроме картинок неплохая статья с гравюрами с деревенскими танцами. А вокруг бревенчатые двухэтажные дома! Мазанки, видимо позже. Те таблички были названы «Объяснительная записка Рымши». Она-то и вызвала первую, серьезную тревогу.
Второй календарь – был показан целиком. Там в каждом месяце по стольку нечитаемых строк, сколько дней должно быть в месяце. В феврале, кажется, 29. В календаре строчки как бы кривоватые, а главное – картинки «цветные»! Похоже на рукописный лубок. Может и правда Федорову удалось напечатать и тот, и другой. Хорошо бы уточнить. Это надо сделать в процессе «по следам Рымши (Римши)». В принципе, он мог быть автором Календаря. Но там остались «не мотивированными» три последних месяца. Зачем автору такой странный ход? Это второе, уже весьма тревожное обстоятельство.
Возможно, инициативу перехватили те самые «англосаксы». А может быть, они сами все сочинили. Уж очень логичная картина получается. Надо построить два календаря на разных языках, логически «сцепленных». Об этом говорилось раньше в тексте от 221023. Это переходный момент. Он входит в первый из двух вопросов этого текста.
По второму вопросу. Здесь нет никаких наработок, только гипотеза. Примерно такая.
Допустим, Ивану Грозному был показан рукописный красочный календарь, изобретенный русским поэтом Рымшей. Допустим, показал князь Острожский. К нему были приложены пояснительная записка и пространное объяснение значения новых названий. То есть этот календарь универсальный для всего обширного царства и при этом учитывает и времена года, и образ жизни людей. Грозному нравится эта идея. Он советуется с Патриархом, но не получает поддержки. Делится со шведским королем и получает положительный отзыв. В Европе такая же проблема, каждый герцог или барон норовит завести свой календарь. Иван Грозный предлагает Ивану Федорову напечатать образец этого календаря либо за счет казны, либо из денег князю Острожскому на печатанье Библии на славянском языке. Федоров соглашается. Календарь становится доступным для обозрения. И тут Некто от авторов идеи предложил ввести на всей территории Европы единый календарь. И за основу взять Календарь Русского Царя. И даже кто-то из Прусаков готов принять его вместе с русскими названиями. Англосаксы тихо убеждают всяких курфюрстов принять этот вариант, чтобы русские забыли свои языческие названия. А там и до «унии» рукой подать. При этом договариваются с Грозным о сохранении трех месяцев календаря в привычном звучании. Грозный поддерживает эту идею с поправкой, высказанной тем же шведским королем, надеясь усилить свое влияние на Европу. Но не успевает убедить упрямого Патриарха, который видит за этими маневрами покушение на православную веру. Грозный умирает в 1583 году. И идея перехода на новый календарь зависает.
А в Европе Англосаксы продолжают свою идею, надеясь сломить следующего царя Руси. И не только Руси. Вся Европа постепенно покорно приняла бессмысленный календарь. И примеряет разные имена из пыльных архивов. Англосаксы и европейцев приручили.
Дальше Смута, Романовы, Петр I.
Вот он (ну или его дублер), наконец, реализовал идею Англосаксов. Ничто не могло удержать Петра Великого. Больше века Русская Православная Церковь сдерживала попытки реформации. А что Петр? Церковь против, так устранить самостийность церкви! Реформатор! Так Петр с вводом Римского начала года похоронил Славянский календарь.
Плохая гипотеза? Ищите другую. Но ответьте, почему у русских календарь мотивирован, а у европейцев бессмысленный! Если же эта тема исследована и есть более авторитетное мнение, и мне не подсказали, то мне от этого будет большая обида! Много лет зря!
Короче.
Ваше слово, товарищ Форум!!!

Amarantnn
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31 окт 2023, 14:39
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Кто придумал Сентябрь?

#73

Сообщение Amarantnn »

Алистейн прав. Год на Руси начинался с марта. Поэтому ноябрь и декабрь были 9 и 10 месяцами, а январь и февраль 11 и 12. Поэтому именно в феврале менялось количество дней как в конце года. С введением христианства в 17 веке чтобы скрыть прежнюю историю и веру сначала сделали ненадолго начало года с сентября а потом с января. Ну и названия некоторых месяцев могли поменять.

Igor07
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Кто придумал Сентябрь?

#74

Сообщение Igor07 »

Amarantnn писал(а): 31 окт 2023, 14:50 Алистейн прав. Год на Руси начинался с марта.
что начинался с сентября или с января, этому есть документальные подтверждения.
есть документальные подтверждения, что именно на Руси начинался с марта?

Алистейн
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 61 раз

Кто придумал Сентябрь?

#75

Сообщение Алистейн »

Igor07 писал(а): 01 ноя 2023, 13:58
Amarantnn писал(а): 31 окт 2023, 14:50 Алистейн прав. Год на Руси начинался с марта.
что начинался с сентября или с января, этому есть документальные подтверждения.
есть документальные подтверждения, что именно на Руси начинался с марта?
"Чрезмерное знание порождает заблуждение, умственный xaoc и в конечном счёте опустошение. Часто лучше не знать, чем знать. Лучше учиться понимать, чем копить знания. Знать надо необходимый минимум, понимать же надо максимально много. Знание пассивно. Понимание активно. Знание — то, что добыто другими. Понимание — то, что ты добываешь сам. Знание есть обладание, понимание — созидание. Понимание есть способность приобретать знания в случае надобности и освобождать голову от них после использования их".

«Иди на Голгофу. Исповедь верующего безбожника» А.А. Зиновьев

Если человек не понимает, почему февраль меньше всех других месяцев, а Круги Солнцу и Луне увеличивались на единицу именно в марте, то документальным подтверждением начала нового года для него будет только необходимость впредь увеличивать на единицу год во всех документах, которые ему приходится составлять и подписывать.
Ответить