Русские имена в истории

[Вели-Кан]

В длительном процессе познания внутреннего смыслового значения русских слов я вышел на имена, как самоидентификацию каждого из людей. Например, у индейцев Америки, не было имён в нашем понимании. Но они тоже давали какие-то определения. Зоркий сокол, большой змей, сильный бизон и в таком же роде. И интересно у нас, фамилии из животного мира, которых множество, тоже из тёмных веков сохранились или это явление средневековое. Просто стало очень много людей и не всем же быть Ивановыми, Петровыми и Гагариными, то есть именными фамилиями. Что оказалось? Что все имена, как и любое русское слово, имеют внутреннее смысловое значение. И значение это раскрывает только русский язык. Мало того, все имена имеют русское первославноцерковное происхождение. Я не ошибся. Слова ПЕРВЫЙ и ПРАВЫЙ на самом деле одно слово, но произносимое по разному. ПЕРВ-ПРАВ. Они и связаны выражением КТО ПЕРВЫЙ ТОТ И ПРАВ. Из этого видно, что слово ПРАВЫЙ образовано от слова ПЕРВЫЙ, согласно закона восходящего ударения. Образовано путем перестановки-замены гласных. Соответственно в чём правы православные? А вот первославные потому, что первые восславили Бога. И, поскольку, все имена имеют церковное происхождение, то как относиться к русскому имени АЛЕКСАНДР, которое составлено из двух первославноцерковных, т.е. русских имён АЛЕКСийАНДРИЙ. Хочется спросить, а в каком храме нарекли этим именем того, который Македонский. Кто его крёстные родители? А где крестили ПИФ_ЕГОРА, которого теорема. Дарий мужское звучание русского имени, женское звучание ДАРЬЯ. Кроме того, что имя имеет мужское и женское звучание, они имеют разное звучание. Например АНДРЕЙ. АНДРЕЙ - ЯНДАР -НОДАР - НАДИР(надир шах?)- ИНДРА(индирра-дарья ганди).

[Воля]

Вели-Кан похоже аналог греческого-ромейского Вели-Цар - Велизар(ий).

Что касается имени Андрей, мне попадалось его написание старое через Юс Малый и в транскрипции на другие языке, получается руское имя : Ядрый - Ядрённый.

[Воля]

Велий - великий.

Краткий церковнославянский словарь. Т. С. Олейникова.

велий
"большой", устар.; др.-русск., ст.-слав. велии, велиѭ (Супр.), болг., макед. ве́лий, сербохорв. ве̑љи̑, др.-чеш. velí, чеш. vele "очень", слвц. velo, в.-луж. wjele. Связано с вели́кий.

Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс. М. Р. Фасмер. 1964—1973.

[Вели-Кан]

Когда говорите, что ВЕЛИЙ это ВЕЛИКИЙ, то хочется сразу спросить: " А великий это какой". Большой, очень большой, очень очень большой, громадный, очень громадный, супер громадный? Если это большой, то что же и не сказать, что большой. Ну большой, ну громадный. А почему великий?
Ну да ладно, еще дойду до этого слова.
Что касается юса малого и юса большого, то есть носовых звуков У и О, мне ни разу не попались русские слова с таким произношением, в нос. Ядрый-Ядреный. А это какой? И куда делась буква Н?
Что касается церковнославянского языка. Русские слова разделены на слова МОЛВЫ и ВЫСШИЕ. Молва это слова обыденной речи. Такие каждодневные - вставай, кушай, пошли на работу, давай делай и т.п. Высшие слова обращены вверх. Церковнославянский, а на самом деле церковославящий язык, он для Бога. Ну нельзя же сказать: "Эй, Бог! Дай мне пироженное, мороженное, конфет!" Поэтому слова должны звучать плавно, мелодично, молитвенно. Прихожане в храме не должны понимать всё, для них должна быть таинственность. Поэтому русские слова преобразовывались по такому принципу. Как латынь была создана как язык ученых, так церковнославянский язык воцерковленных, т.е. понятным избранным.

[Воля]

ядреный, ядрый
(иноск.) — здоровый, крепкий, (собств.) крупный (как с крупным ядром — "сутью")
Ср. Ядреная баба (парень) — о полных, свежих, крепких.
Ср. Девка ядра, как корова (арх.)
Ср. Матрена — белая, полная, с огоньком в серых глазах, — "ядреная баба", как говорили о ней на дворе.

ядрый
"скорый", только др.-русск. ɪадръ, ст.-слав. ѩдръ ταχύς (Супр.), ср.-болг. уɪѧдрити ταχύνειν, болг. е́дър "крепкий, сильный, ядреный", сербохорв. jе́дар, ж. jéдра "полный, сильный, свежий", словен. jȃdrn "быстрый, скорый". Эти слова не всегда легко отделить от *jędrьnъ "ядреный", которое связано с jędrо (см. ядро́ I), с последним многие ученые связывали и перечисленные выше слова. Предполагается более древнее знач. – "сильный", аналогично гот. balÞs "быстрый" из "смелый, храбрый" или нем. schnell "быстрый" (Бернекер I, 455 и сл.), и родственная связь с греч. αΏδρος "полный, выросший, зрелый, сильный, густой", αΏδρῡνω "придаю зрелость" (Бернекер, там же; Младенов 160; Педерсен, Symbolae Danielsson 264). Другие сближают это слово с др.-инд. Índras "Индра – имя бога", indriyám ср.р. "сила, состояние" (Махек, RЕS 23, 51; KZ 64, 262; Майрхофер 88 и сл.), и с лит. Indrajà – название реки, Indraĩlis – название озера (Буга, РФВ 70, 253).

Большой и великий - слова разные в многих или в некоторых языках, например в английском так же, big, great, а есть ещё больше huge!

Юс малый тоже в разных народах и в разное время по-разному читался:
Первоначальное фонетическое значение буквы — носовой гласный [ɛ̃], реже (в древнейших памятниках) — йотированный [jɛ̃] (в этом случае для нейотированного звука в глаголице используется начертание с дополнительной вертикальной линией от самой левой точки буквы вниз, именуемой условно «носовой с хвостиком» (в англоязычной литературе почему-то называется «носовой ер»), а в кириллице — знак в виде А с дополнительной горизонтальной чертой, соединяющей ножки внизу; иногда встречается начертание в виде буквы А с v-образной перекладиной). В единичных случаях в древнейших глаголических текстах встречается использование малого юса то ли как знака носового произношения предыдущей гласной, то ли в роли буквы Н: аѧ҃ћлъ (ангел).

В древнерусском языке звуковое содержание малого юса изменилось, превратившись в [ʲa] после согласных и [ja] после гласных и в начале слова, то есть совпало со значением буквы «йотированное А». В русском языке на его месте обычно употребляется Я (пѧть — «пять»); носовое же произношение и особые буквы с диакритическим знаком огонэк сохраняются только в польском (pięć).

На этом кубке вижу имя АNДРНА, где первая и последняя буква Юс малый

Дѣло:Gold Goblet with Personifications of Cyprus, Rome, Constantinople, and Alexandria MET dp30677.jpg

и болгары так пишут
Ѧ, ѧ или малък юс, малка носовка е буква от кирилицата, използвана за предаване на присъщ носов гласен звук. Фонетичната ѝ стойност изразява носова предна гласна, чието произношение е близко до [ɛ̃] (ен).

Въпреки че малкият юс е отпаднал от книжовните форми на всички съвременни славянски езици, в полския език, който представлява използващ латиницата славянски език, буквата Ę, ę има звуковата стойност на малкия юс. Следва да се отбележи, че полската фонема ę не произлиза пряко от малкия юс, а се развива след сливането на първоначалните носови гласни в полския. Малкият юс се употребява и в румънската кирилица до към 1860 г., изразявайки звука /ja/.

[Mollari]

На этом кубке вижу имя АNДРНА, где первая и последняя буква Юс малый

Поправочка: там написано не АNДРНА, а AЛEZАNДРНА, сиречь Александрия.

[Вели-Кан]

Приведено очень много примеров ТОЛКОВАНИЯ слов разными людьми. Ядрёный. Корень слова какой? Ядр? Одр? Встать с одра. Это откуда встать? Со смертного одра? Всего лишь поменялась одна гласная, а смысл стал противоположным. Сильный, крепкий( по вашему) на смертельно больной. Да им потом, что означает слово ЯДРО? Ну вам в детстве показали очищенные семена ореховых и сказали, что это ядра. А слово-то откуда взялось? Смысловое значение его какое? Возьмите что-нибудь в руку и дайте этому свое название, именно свое. У вас не получится. Что касается выражения ядрёная девка, то я думаю что имеется в виду следующее. Ядра ореховых вкусны свежие, только собранные. Лежалые, порченные становятся сухими, невкусными а то и горькими. Поэтому тут образный перенос со свежеособранного, молоденького, сочного, масленистого ядрышка на молоденькую, сочную девушку. Ядрёной бабкой никого не назовут. Ядрёный мороз означает первый морозец после тепла только начавшейся зимы. Потом они уже не ядрёные. Ну а что означает слово ЯДРО нужно думать. Вам.

[Igor07]

АЛЕКСий

греч. Одиссей = лат. Ulixes = фр. Ulysse

[Воля]

На этом кубке вижу имя АNДРНА, где первая и последняя буква Юс малый

Поправочка: там написано не АNДРНА, а AЛEZАNДРНА, сиречь Александрия.

Точно, вспомнил, спасибо, верно полис Алесандрия, увлёкся с Андреем. Но наличие Юса малого от этого не исчезает.

[Воля]

Что касается имени Ядрей - Ядринец - Ядрёной, то смотрите Словарь древнеруских имён Тупикова стр. 157.

https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_0000 ... heme=white

[Вели-Кан]

Рассматриваем далее так называемые славянские имена. ВЛАДИМИР. Привычно разложение на два имени ВЛАД и МИР. Почему-то раскрывают это имя как владеющий миром. Что означает слово МИР и что означает слово ВЛАДЕТЬ? Никто не знает. Но имя ВЛАДИМИР можно разложить как ВЛА ДАМИР или В ЛАДАМИР или ВАЛЬ ДЕМАР. Видно, что в нашем произношении имя владимир составлено из имён ВЛАД(ВОЛОДИЙ) и МИР. Имя МИР имеет много звучаний мужского рода - АМИР, АМУР, МООР, МАРИО, МИРЕЙ, ОМАР(Хаям),ИМРЕ. Звучания женского рода - МАРИЯ, МАРЬЯ, МИРРА. Имя СВЯТОСЛАВ составлено из имён СВЯТ(СВЕТИЙ, СОВЕТИЙ, САВАТИЙ) и СЛАВ(СЛАВИЙ, СИЛАВИЙ, ОСЛАВИЙ).То, что я называю такие непривычные имена означает лишь то, что они не используются. СВЯТОГОР соответственно из имён СВЯТ и ГОР(ЕГОР. ИГОРЬ, ГУРИЙ). ПЕРЕСВЕТ - ПЕРИЙ и СВЕТ. ИЗЯСЛАВ - ИЗЯ(ИСА, ИСАЙ) и СЛАВ. ПЕРЕСЛАВ - ПЕРИЙ и СЛАВ. МСТИСЛАВ - МСТИЙ(МОСТИЙ,МАСТИЙ,МУСАТИЙ) и СЛАВ. СВЯТОПОЛК - СВЯТ и ПОЛГ(ПОЛГИЙ, ПАЛГИЙ, ПЕЛАГИЙ. ПЕЛАГЕЯ жен.род.) Буква К не участвует в образовании русских имен. Поэтому имена на К правильно должны начинаться на букву Г(ГОНТАНСТИН, ГОНДРАТ, ГОНРАД). ПОЛИКАРП - ПОЛИЙ и ГАРПИЙ. МЕЧИСЛАВ(МЕСИСЛАВ) - МЕСИЙ(МОСИЙ, МУСИЙ, МУСА, МОИСЕЙ, МУСЯжен.) и СЛАВ. ТУТАНХАМОН - ТУТАН(ТИТАН, ТАТИАН, ТАТЬЯН) и ХАМОН(ГОМОН, ГАМЕН, ГИМЕНЕЙ, ГИМНИЯжен.) ГИМНИЯ-ПОЛИГИМНИЯ - ПОЛИЯ(ПОЛЯ) и ГИМНИЯ. Буква Х тоже не участвует в образовании русских имён. ВЯЧЕСЛАВ или ВСЕСЛАВ. Это одно ия разного произношения. Правильно ВЯСЕСЛАВ - ВЯСЕ(ВАСЯ, ЕВСЕЙ) и СЛАВ.

[Воля]

А теперь смотрим тот же словарь Тупикова на стр 31-32 и ищем имя Андрей
https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_0000 ... heme=white

а его нет!
То есть апостол Андрей в летописях есть, князь Андрей Гюргиевич есть, а в словаре такого имени руского нет.

Вот правда в летописи Суздальской
[ПСРЛ. — Т. 1. Лаврентьевская летопись. — Л., 1927. — Стлб. 346-355.]
встречается два вариант написания этого имени через А и через О - Омегу
кнѧзь Андрѣи . с Гюргемъ
кнѧзь Андрѣи . и принесъ ю с славою.

а Ѡндрѣєвичь Изѧславъ . воротисѧ къ ѡц҃ю своѥму Ростову
кнѧзь же Ѡндрѣи воротисѧ с побѣдою

[Воля]

Да, Вы я смотрю просто фантазёр! Вы свои фантазии изучаете, а не исторический материал,
А где в руских летописях нашли имя ВладимИр с корнесловом МИР?

Там везде Володимер и для имени и для отчества и для названия города, тут корнеслово МЕР

Тоє же зимъı иде Геѡрги Володимеричь . к Володимеру на Мстислава . на Изѧславича . поима зѧтѧ своѥго Володимерковича
Тогож̑ лѣт̑ 34. престависѧ блг҃овѣрнъıи кнѧзь Гюрьги 35 Володимеричь в Къıєвѣ
Заложи 46 Андрѣи кнѧзь в 47 Володимери цр҃квь камену ст҃ую Бц҃ю

[lirik]

Русские имена в истории. Продолжение.

Не надо множить темы. Для обсуждения вполне достаточно одной. Эдак вы на каждое имя по отдельной теме откроете, да еще и с бессодержательным названием! Объединил.

[Вели-Кан]

Некто Воля, вы мне своими примерами напомнили главный персонаж фильма "Большая перемена" в первой серии. Поймите, речь и письменность не одинаковы. Летописи писали не абы кто, а монахи, обученные церковнославянскому, то есть возвышенному, языку. Тем более про князя. Естественно для них было повысить тональность имени и ВОЛОДИМЕР звучит выше, чем ВЛАДИМИР и уж тем более, чем ВАЛЬДЕМАР, соответственно торжественнее.