Русские имена в истории

Rokos · #16

Если монахи были такие грамотные, то почему нет ни одного текста на церковнослявянском без ошибок? Это я к тому, что язык был не нормирован вовсе, сие свидетельствует о нестабильности развития государства, как минимум. Гляньте на сегодняшний русский, это же просто кошмар, особенно язык чиновников. А речь молодёжи? Как только умрёт последний человек, учившийся по программе СССР, умрёт и русский язык.

Вели-Кан · #17

Тема одна - история в русском языке. А это и имена, которые русские у всех. И названия городов, рек, гор, материков. Есть русское имя ЕВРОПИЯ(ЕВРОППА), есть русское имя МАРИКА(АМАРИКА), она же АМЕРИКА. Мужское звучание МАРК(Марков фамилия). Название города Москва образовано не от названия реки, потому что нет географических карт того времени с названиями рек с притоками. Названия наук все русские. Нельзя вываливать на читателей всё сразу, знания подаются постепенно и последовательно. Как в школе. А то читатели быстро, не подумав, стараются высказать критику. Но не по всему объёму статьи, а по одному примеру, считая что всё они опровергли. Ещё раз напоминаю, что КТО-ТО, КОГДА-ТО, дал названия ВСЕМУ на свете. И даже русским. И внутреннее смысловое значение раскрывается только русским языком.

Вели-Кан · #18

Монахи не были академически образованными. Да и в кельи при свете свечи легко ошибиться. Да и свечи ли? И если бы язык был нормирован, то не было бы столько диалектов. Но школ государственных по всей стране с единообразным преподаваниям языка не было. Когда взялись за это дело(когда?), то и возник современный литературный язык, построенный на владимиро-суздальском говоре московском диалекте. Сегодняшний русский это городской язык, поскольку преобладает городское население. Есенинское "выткался на озере алый цвет зари" горожанин не поймет, потому что у него перед глазами женщины не ткали половики и он не видел как цвета появляются на ткацком станке. А это надо видеть.

Rokos · #19

Вот зачем впадать в задорновскую бредятину? Русский язык на определённом этапе поднабрался влияния, но этот этап был настолько недолгим, что даже не успели придумать названия для календарных месяцев и писали, то генварь то януарь и т.д. Нормировал русский язык Ломоносов, однако я не видел промежуточных его работ на эту тему, а заключительная работа выглядит так, как будто он пользуется языком, задолго до него нормированным. Язык 17 века выглядит уже достаточно собранным, а вот что было до этого - мы даже не знаем. Ближайшие знания - конец 16 века (если это правда). Не хочу ещё раз апеллировать ко своим изысканиям, кому надо - прочтёт.

Igor07 · #20

Rokos писал(а): ↑28 авг 2023, 21:10 Нормировал русский язык Ломоносов

известны еще Сумароков, Тредьяковский.

Воля · #21

Летописи писали не абы кто, а монахи, обученные церковнославянскому, то есть возвышенному, языку.

Возникает обоснованный вопрос:
А Вы летописи в глаза видели? Читали?
Руские летописи написаны руским языком, руской - словенской грамотой! а не церковнославянским языком! Сравните церковные книги священные и летописи руские! Найдёте много отличий!

Язык летописца киевского и новогородского один и тот же!
се бо токмо Словѣнескъ ӕзыкъ в Русі

PS Некто Воля - это шикарно! То есть, Вы пришли на форум 18.07.2023, взяли себе прозвище и решили, что Вы здесь и правда Великий каан и самый умный!? И зараз всех нас просветите и научите!
Насмешили!

Птеродактиль45 · #22

А как Вам имена русских богатырей из былин, собранных Л.Н. Толстым для крестьянских детей?
Святогор-богатырь, Микула Селянинович-пахарь. И вдруг Сухман Одихмантьевич-богатырь (помнится соловей-разбойник одихмантьев сын), который «всех побил татаровей» на «Непра-реке». И дальше Вольга Буслаевич-богатырь по заданию киевского князя Володимира Красно Солнышко обернулся птицей и подслушал разговор турецкого царя Салтана Бекетовича с женой Давыдьевной о нападении на Русь.
Забавно, что и у турецкого царя с его женой отчества под стать богатырям Руси.
Интересно, что по звучанию эти языческие имена напоминают татарские, что говорит о древнем и близком родстве этих народов. А такие имена как «Руслан» (вспомним «Руслан и Людмила») и вовсе перестали быть русскими, хотя «Рус»-«лан» означает «русская земля», как «Светлана» «свет земли».
Возможно, что «land» того же корня.

Воля · #23

татары - это религиозное название народа, а не язык = народ!
Крестился татарин и стал руским!

Порта была Османская, которую создали казаки, а не турецкая! И язык был османский и азбука - письменность османская до нач. 20 века

Птеродактиль45 · #24

Я просто цитирую Толстого, наверное он правильно записал былины.
Да и не в этом вопрос. Это реальные имена на Руси до Кирилла? До нашествия греческой культуры, греческого православия, когда появилась обязательная традиция давать имена только по «святцам», иначе не будет у ребенка ангела хранителя. Вот тогда мгновенно могли быть забыты исконно русские, языческие имена. Страх лишить ребенка ангела-хранителя - реальная сила.
Или эти имена не вполне русские. или они русские, но ушли по другим причинам и постепенно?
Например, Людмила сохранилась, а Русланом русские уже не называют своих детей.

Rokos · #25

На все исторические вопросы ищите ответы в дне сегодняшнем, товарищи! Для народа, в целом, нет ничего святого, нет никакого уважения и почтения к задумкам предков, куда сверху погнали - туда и пошли!

Птеродактиль45 · #26

И здесь Вы, навязчивый попутчик, генератор обобщенных советов.

Igor07 · #27

Rokos писал(а): ↑29 авг 2023, 21:16 товарищи и пошли

а как же «верхи не могут, низы не хотят»?

Птеродактиль45 · #28

Господа! Вы забыли тему. Это не "базар для двоих".

Вели-Кан · #29

Воля, так я это и говорю, что церковнославянский письменный и русский письменный отличаются не во всём.Церковнославянский возвышенный, обращенный к Богу. Русский письменный обыденный - родился, крестился. Русский разговорный, уверен, такой же как и сегодня. Повторюсь, что РЕЧЬ и ПИСЬМЕННОСТЬ РАЗНЫЕ ВЕЩИ. Начертания звуков на какой-то основе явление недавнее. Вы же не думаете, что люди говорили так же, как в летописи, без знаков препинания. Только не говорите, что из-за недостатка бумаги. Скорее всего определённого вида шифровка, для посвященных. Нет я не Великий Каан, я ВОЛЯ КАНА. До этого я дойду,скоро. Да и не самый умный, но возможно из рода великих магов. Просто хочу поделиться 35-летними мыслями на специальном сайте, где понимают, что официальная история не окончательная история.Птеродактиль45,

Вели-Кан · #30

Птеродактиль45, Имя Святогор я рассматривал. Это Светий-Саветий-Саватий, Гор-Горий-Гурий-Гирей-еГор-иГорь. Микула-Микола-Миколай-Маклай-Майкл-Микель-Мигель-Мигуля-Михель-Михаил-Михал. Самое правильное МИГЕЛИЙ. Остальные получаются через замещения К-Г-Х. И ,кстати, имя НИКОЛАЙ тоже самое, но это два разных имени, т.е. они имеют разное смысловое значение. Это видно по такому русскому имени, как МИКЕЛАНДЖЕЛО-МИКЕЛАНГЕЛО. МИКЕЛ и АНГЕЛО(Ангелла-Ангелия,жен. Анджелла неправильно). Мужское звучание имени в русском произношении будет НИКОЛАЙ- НИКОЛО-НКОЛО-НиКОЛО, т.е. МИКЕЛАНДЖЕЛО по-русски МИКОЛОНИКОЛАЙ. Или имя РУЗВЕЛЬТ. РУЗ-РУС-РАУС-РАИС-РАЙС-АРЕС-ЮРИС. ВЕЛЬТ-ВОЛЬТ-ВАЛИТ-ВАЛЕТ(ВИОЛЕТТА)-ВОЛОД-ВЛАД, при чередовании согласных Т-Д. Вообще, чтобы дать название чему-либо,кому-либо, надо оттолкнуться от точки опоры. Некто сказал, что дайте мне точку опоры и я переверну Землю. Без точки опоры создать любое слово не получиться.Где взять эту точку? Она дана уже давно. В БИБЛИИ. В первых строках. В НАЧАЛЕ было СЛОВО и СЛОВО было ОТ БОГА и СЛОВО было БОГ. НАЧАЛО СЛОВА ОТ БОГА. Без Бога никогда не поймёшь,какое смысловое значение имеют такие русские слова, как ЯЙЦО или МАМА.