Борьба Годуновых, Романовых, Османов в XXI веке

Бонсов · #1

Прочитал книгу А.Т.Фоменко, Г.В.Носовского «Словен и Рус», 2022 года издания, из серии «Как было на самом деле».
В главе 3 «Общий взгляд на мировую историю XV и последующих веков» авторы приходят к выводу, что вся мировая история последних веков - это борьба трёх имперских течений: ЦАРСКОГО РИМА (Галич – Кенигсберг – Англия), ВИЗАНТИИ (Константинополь – Ватикан) и ОСМАНОВ (Москва и Стамбул).
Однако, в этой главе авторами, ну, очень кратко, излагается их видение этой борьбы в каждом веке до XIX века, а в заключении указывается – «Продолжение всей этой истории в XX – XXI веках мы обсуждать не будем. Предоставляем читателю подумать над этим самому».
Конечно, предложение это хорошее – «думайте сами, решайте сами» - однако, ведь, не каждый это умеет, думать-то тяжело, тем более, делать правильные выводы, ведь, тут необходимо умение применять научные методы, которыми владеют и успешно применяют в своих исследованиях А.Т.Фоменко и Г.В.Носовский.
В настоящее время альтернативное течение по исследованию истории растёт и ширится, Сеть фактически завалена множеством статьей и роликов разных доморощенных исследователей, особенно много роликов, ведь, смотреть и слушать интереснее и проще чем читать, и, поскольку все эти доморощенные исследования выросли, по всему, из исследований А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского, только альтернативщики «забывают» об этом упоминать, то и критерий оценки всего этого доморощенного исторического альтернативизма может быть только один – их соответствие с результатами исследований А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского, изложенные в их книгах и в их видео.
Поэтому с веками до 17 века всё просто – соответствует – не соответствует, а, вот, с веками последующими всё сложнее – в них наблюдается разброд и шатание, кто во что горазд.
И, вон, что получается из исследований, изложенных в книге «Славен и Рус», оказывается, что вся мировая политика прошлого и настоящего – это борьба ЦАРСКОГО РИМА, ВИЗАНТИИ и ОСМАНОВ.
В связи с чем, решил написать на Форум это сообщение и поинтересоваться – есть ли какие-то работы, других исследователей, посвящённые этой тематике – этой БОРЬБЕ, но то же в рамках Новой Хронологии и её научными методами?
Представляется, что в открытиях Новой Хронологии заложена база не только для понимания событий прошлого, но и для понимания событий самых современных, а А.Т.Фоменко и Г.В.Носовский владеют ключами к их разгадке и пониманию.
Просмотрев же видеосообщения А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского, выложенные на Форуме, убедился в доходчивости и ёмкости их устных рассказов, остаётся надеяться, что всё же будет ещё и цикл их сообщений об этой МИРОВОЙ БОРЬБЕ для понимания и событий Дня Сегодняшнего?

#2

Бонсов писал(а): ↑24 сен 2023, 11:33 Представляется, что в открытиях Новой Хронологии заложена база не только для понимания событий прошлого, но и для понимания событий самых современных

Я лично постоянно в этом убеждаюсь.

Однако, хочу напомнить, что обсуждение текущих реалий и политики на форуме запрещено.

Бонсов · #3

п.3 Правил понятен, как и рекомендации п.9 Правил, в связи с чем, прошу подсказать верхнюю временную границу для рассуждений, что бы не затронуть текущие реалии политики, а оставаться в рамках событий на настоящий момент уже ставшими Историей и Хронологией, и которые нельзя будет расценить, как нарушение п.3 Правил.
Предположу, что обсуждение на Форуме НХ противостояния Годуновых, Романовых (Ватикана) и Османов имеющего некоторую протяжённость во времени, открытого для читателей в вышеуказанной очередной книге А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского, представляет обоснованный интерес для их постоянных читателей.

Бонсов · #4

В устоявшейся Истории, которую проходят в учебных заведениях, в любой исторический период времени границы всех государств всегда точно, строго «исторически», определены и очерчены, поэтому в сознании учащихся всё чётко определено и уложено, в Новой же Хронологии с границами всё весьма зыбко, поскольку в те времена и государств-то отдельных не было, а были части (области, подмандатные территории) одной МИРОВОЙ ИМПЕРИИ, в связи с чем, полагаю, что и в сознании граждан, интересующихся Новой Хронологией, границы влияния ТРЁХ противоборствующих МИРОВЫХ ЦЕНТРОВ, как-то не очень определены в разные временные периоды, исследуемые Новой Хронологией – какие территории в каждый период относились или были под влиянием каждого МИРОВОГО ЦЕНТРА, поскольку по всему в их борьбе всегда происходило «броуновское» движение их сторонников.
Вроде бы в «мировом масштабе», как бы, уже и ясно, в поздние периоды «картинка» границ распределения влияния, хотя бы, в Европе и в Европейской части России в 18 – 19 веках по «школьной» Истории и по Новой Хронологии, вроде бы должна совпадать.
Однако, вот, в более ранние периоды с этой «картинкой» распределения влияния МИРОВЫХ ЦЕНТРОВ не совсем всё ясно, например, на центральных Имперских территориях – какая там была «движуха» в 14-16 веках, как там, тогда, противодействовали МИРОВЫЕ ЦЕНТРЫ – Галич, Москва, Казань.
Если Москва и Казань, это, скорее, в начале 15 века, ОСМАНЫ, то, как ОСМАНЫ вытеснили ВИЗАНТИЙЦЕВ к этому времени из этих центральных областей.
Потом, понятно, ОСМАНЫ, вооружившись БУЛАТОМ, двинулись на Константинополь, «отжав» его в 1453 году у потомков Дмитрия Донского (Константина Великого).
Но, ведь, перед этим израильтянским походом ОСМАНЫ должны были, осваивая в КААБАХ производство БУЛАТА из обломков Ярославского метеорита 1421 года, ещё и завладеть большими территориями центральных (руских) областей империи, как ресурсной базой, позволившей им такой ГРАНДИОЗНЫЙ поход на Константинополь
Поэтому все события, происходившие на этих территориях в 15 веке очень интересны, поскольку никаких других событий, например, в Западной Европе, в то время. видимо, «совсем» не «происходило», так как они не были зафиксированы из-за своей малозначительности в «мировом» масштабе, а потом, в школьной Истории, только отдублированы с событий Центра Руси.
Можно ли сейчас установить КАК БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ с изменением влияния этих ТРЁХ МИРОВЫХ ЦЕНТРОВ в начале 15 века на центральных территориях Руси или же только более-менее приблизительно?

Бонсов · #5

В противостоянии трёх мировых имперских течений - ЦАРСКОГО РИМА (Галич – Кенигсберг – Англия), ВИЗАНТИИ (Константинополь – Ватикан) и ОСМАНОВ (Москва и Стамбул), есть непонятный момент.
Если мировое имперское течение ЦАРСКОЙ РИМ (Галич – Кенигсберг – Англия), усилившись, заглушило все другие имперские азиатские течения ЦАРСКОГО РИМА, сведя их к региональному уровня, поставив в положение колоний и полуколоний, то как быть с ИУДЕЙСКОЙ (еврейской) частью ЦАРСКОГО РИМА?
Если евреи-иереи (общее название), если правильно помню, это и чиновники Великой Руско-Ордынской Империи в Центре и на местах, и религиозные лидеры (иерархи), и финансисты (банкиры) – казначеи Империи, ведающие доходами и расходами Империи, выплачивающие жалование воинским формированиям, гарнизонам в крепостях, контролирующим порядок на подвластных территориях, то, конечно, можно предположить, что самостоятельное имперское ИУДЕЙСКОЕ течение в 17-19 веках так и не сформировалось, став религиозно-философским мировоззренческим учением, а все лица и их потомки, занимавшие в Империи все вышеперечисленные перечисленные «должности», фактически, стали лидерами (вождями, чиновниками, духовенством и т.п.) во всех трёх имперских течениях.

Бонсов · #6

Сегодня Праздник – Казанская, День Народного Единства, День Воинской Славы, которые, получается, приурочены к историческому факту - изгнанию польско-литовских захватчиков из Московского Кремля Вторым народным ополчением 22 октября (04 ноября) 1612 года.
В этот день ополчение Минина и князя Пожарского вступило в Китай-город с Московским списком этой иконы.
Надо бы, конечно, перечитать книгу «РАСКОЛ ИМПЕРИИ: от Грозного-Нерона до Михаила Романова-Домициана», давно не перечитывал, а она ещё далёкого 2009 года, и в ней события на Руси рассматриваются через их отражение в дубле – Истории Италийского Рима, теперь же, когда в Новой Хронологии исследуется борьба трёх имперских течений: ЦАРСКОГО РИМА (Галич – Кенигсберг – Англия), ВИЗАНТИИ (Константинополь – Ватикан) и ОСМАНОВ (Москва и Стамбул), становится интересно узнать, как эти течения столкнулись в битве за Москву во времена Смуты.
КАК БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ в это Смутное время – с 1598 по 1613, за какое из этих трёх имперских течений сходились в борьбе все эти лже-Дмитрии, Болотниковы, Ляпуновы-Трубецкие, шведы-поляки, Минины-Пожарские, Гермогены-Романовы, Ходкевичи-Лисовские, за какие имперские течения были все эти «исторические» и реальные персоны и персонажи?
Вот, как-то очень сомнительно, что из такого западного далека, в те конно-тележные времена, «поля киПели журавлями», аж, из самой исторической Варшавы, конечно, это не историческим «монголам», от берегов Керулена и Онона, тыщи вёрст пилить горами и буреломами до Руси, на своих косматых лошадках, но и полякам-шведам то же далековато – ну, очень, уж, протяжённые линии коммуникации и снабжения, с военной точки зрения.
Может, настоящие поляки и настоящие шведы где-то обитали не так далеко от Москвы?
А, если принять во внимание, что ополчение Минина и князя Пожарского вступило в Китай-город с Московским списком иконы Казанской Божией Матери, то вполне можно предположить, что это ОСМАНСКОЕ имперское течение (Москва, Казань) освободило (вернуло) Москву от «поляков», то есть, представителей другого имперского течения, но тогда возникает вопрос – Когда Романовы (ВАТИКАН), вступившие на Московский престол в 1613 году, выбили ОСМАНОВ из Москвы или не выбивали?
Чьи Романовы, рОзлива 1613 года, ВАТИКАНСКИЕ или ОСМАНСКИЕ, да, и чьи будут ранее изгнанные «поляки» и наступавшие с севера шведы?
Очень интересные эти Смутные Времена, в них, получается, корни Петровских времён.

Иван · #7

Вы, конечно, большой молодец, что подняли вопрос об итоге "уравнения" А.Т.Фоменко! Три страницы назад здесь на Форуме я тоже в теме "Кромвель, Рокфеллер, косоглазие" задумался : а что в остатке? В это упёрлись авторы нашей дорогой Хронологии и мы, их читатели.

Владиmir З · #8

Что-то мы с вами по разному читаем ФиН. КОнечно, материала стало много и все в голове не удерживается. Поэтому и вопросы. Но там гле мне лично все вроде бы понятно, у вас - вопросы. И наоборот, где для меня загадка, вы ничего не замечаете.
Например

Бонсов писал(а): ↑22 окт 2023, 13:15 какая там была «движуха» в 14-16 веках, как там, тогда, противодействовали МИРОВЫЕ ЦЕНТРЫ – Галич, Москва, Казань

Галич к 14 веку центром уже не является. Это колыбель. Центр в это время Владимир - Суздаль - Новогород. А после битвы на стыке Москва-реки и Яузы центр перемещается на Босфор. То, что они там через 60 лет погрязли во взяточничестве сибаритстве лени и распустили бардак привело к желанию с этим покончить, поскольку результатом бардака становится распространение чумы. Собственно Поход Магомета изначально имел санитарную задачу. Параллельно вводились карантинные границы. Границы я думаю были изначально, но формальные. Ведь новгородские наместники в Европе должны были знать между собой где их земли, а где чужие. Возможно и ссорились, хватаясь за армейский контингент.
Но вот что для меня является загадкой в этот отрезок времени - это кто и откуда отдает приказ Магомету оприходовать зараженные регионы. Если центр империи - Константинополь, там должны находится и императоры. А ведь императором на тот момент является Василий Темный, отец Ивана III. Сын с матерью должен быть соответственно при нем. Отсюда вопрос - кто ж тогда погиб при взятии города войсками Магомета (и кто бежал на аппенинский полуостров?) если Василий в это время ссорится на не жизнь, а на смерть с Шемякой и в результате лишается зрения. Тут либо Константинополь не центр, либо центр не значит царский двор, а всего лишь администрация. И Константин Палеолог - новгородский наместник, а не дубль Василия.

Бонсов писал(а): ↑22 окт 2023, 13:15 никаких других событий, например, в Западной Европе, в то время. видимо, «совсем» не «происходило», так как они не были зафиксированы из-за своей малозначительности в «мировом» масштабе,

Тут, полагаю, вы ошибаетесь. Событий там происходило не меньше если не больше, чем на Руси. Вы просто забыли об индексе запрещенных книг, в которых эти события были отражены. Не зря же их пожгли. Вспомните какой длинной была библиография в книге Мавро Орбини. А может и не все пожгли, в одном из стримов Глеб Владимирович прямо с казал - там еще копать не перекопать этих сочинений по местным событиям. В четыре руки им нелегко это делать.

Владиmir З · #9

Бонсов писал(а): ↑04 ноя 2023, 10:52 КАК БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ в это Смутное время – с 1598 по 1613,

Вы забываете про реформацию в Европе. А там не перечисленные вами течения кольями машут. Не забывайте, что одной из причин реформации было религиозное противоречие, то есть недовольство Ватиканом. Но это формально. И по ТИ. А по сути - наместники хотят того же, чего хотели три товарища в Беловежской пуще в 91-м году - самостоятельности. Во всех аспектах - и в административном, и в финансовом и в религиозном. После чего естественно началась грызня за границы земель. То есть дележ. Так что до Руси ли Ватикану? У них самих земля под ногами горела.
А с османами последние императоры были вообще соуправленцами, отсюда и орел двухголовый. Не знаю, почему вы их вообще противопоставили? Так что смута в России была чисто за Руский престол, то есть за престол Третьего Рима. Гражданская война.

А мучающие вас сомнения в логистике - надуманны. Это опасный путь. Был у нас один толмач на старом форуме, договорился до того, что стал оспаривать факт Бородинского сражения. Так что нужно быть осторожным с логикой.
В гораздо более ранние конно-тележные времена полки Батыя/Георгия Победоносца смогли пройти всю Европу до атлантического океана (Испанских земель). Проблемы со снабжением может и были, но как-то не помешали. Снабжение чем вам необходимо в 16 веке? Порохом? Так пороховые склады могли находится в крупных городах, в которых стояли военные части. Этим, я думаю, должны были озаботится еще Рюриковичи.

Бонсов · #10

Если это «уравнение», то оно должно иметь решение, лучше бы, конечно, это решение подсказали нам сами Фоменко А.Т. и Носовский Г.В., с высоты их Знания им оно виднее, если же не подскажут, то каждый сторонник Новой Хронологии волен сам его решать в силу своего понимания продолжения, в уже в более близких к нам временам, открытых ими ТРЁХ имперских течений.
Версия, изложенная в теме "Кромвель, Рокфеллер, косоглазие", полагаю весьма убедительна.
Цепочка рассуждений – Годуновы, их переезд с имперской казной-финансами в Англию, их укоренение на краю (Кромке) Империи (Кромвель – Удобный Край), Банк Англии, учреждённый в 1694 году, резкий промышленно-капиталистический подъём в Англии на деньги Руси, успешное формирование касты-клана теневых правителей смещающих-назначающих своих ставленников официальными правителями государств, как раз, и приводит к нынешним финансистам-глобалистам, как поётся в какой-то, пришедшей на ум, песенке «миром правят чисто масоны-финансисты», может, слова песенки и переврал, но смысл передаю правильно.
Видимо, вся эта могучая финансовая каста-клан не просто бухгалтеры Мировых Правителей, ведущая, как бы только их финансовые счета, так последнее время разные аналитики стали принижать их роль в управлении Миром, а они есть сами эти Правители, которые, по всему, вышли из имперского клана Годуновых, укоренившихся на Британских островах.
Ведь, сказал же, как утверждают знающие, в 1809 году Майер Амшель Ротшильд: «Дайте мне право выпускать и контролировать деньги страны, и мне будет совершенно всё равно, кто издает законы», тем самым все расставив по своим местам в вопросах управления Миром.
Можно так же предположить, что практически все семьи этой могучей финансовой касты – Рокфеллеры, Ротшильды, Морганы и др. – это потомки-ветви клана Годуновых, постепенно подмявших под себя и разделивших Мир на сферы своего семейно-финансового влияния, и до сих пор управляющие Миром совместно-коллегиально и финансово-демократично в рамках и в интересах их уже многочисленно Годуновского клана.

Владиmir З · #11

Бонсов писал(а): ↑12 ноя 2023, 11:34 Версия, изложенная в теме "Кромвель, Рокфеллер, косоглазие", полагаю весьма убедительна.

Напрасно полагаете. Рассуждения не могут быть убедительнее доказательств, каковых пока нет. В чем ФиН открыто признаются. А в теме "Кромвель, Рокфеллер, косоглазие" я даже и доводов не нашел.

Иван · #12

Да, Фоменко говорит о трёх элементах. Говоря современным языком, Дмитрий донской–Ватикан– это Ротшильды и компания; Годуновы-Кромвель–это Рокфеллеры и компания. А вот третий элемент: Москва и османы, это конечно мы! И для понятности назовем нас Атаманией. В том смысле, что я вот, таганрожец и Москва и османы это что-то далёкое и непонятное нам, а вот атамания, это казацкая вольница с атаманами это, видимо, и есть устройство России, после распада Империи в 17-м веке( хотя и раньше, вы помните Атамания растоптала Византию). Проходят столетия, меняются номинальные столицы, цари,императоры, генсеки, президенты, а мы живём. Так, друзья?

#13

Иван писал(а): ↑16 ноя 2023, 08:46 И для понятности назовем нас Атаманией. В том смысле, что я вот, таганрожец и Москва и османы это что-то далёкое и непонятное нам, а вот атамания, это казацкая вольница с атаманами это, видимо, и есть устройство России, после распада Империи в 17-м веке

Согласно НХ - центрами Монгольской (Великой) империи были Русь - она же Орда и Османия, она же Атамания. То есть название Атамания применимо именно к Царь-граду.

Владиmir З · #14

Иван писал(а): ↑16 ноя 2023, 08:46 Да, Фоменко говорит о трёх элементах.

В какой книге?

Иван писал(а): ↑16 ноя 2023, 08:46 Говоря современным языком, Дмитрий донской–Ватикан– это Ротшильды и компания

Дмитрий Донской обрывается на Василии Темном, который на момент осады Константинополя находится не в нем, а на Руси. Там гражданская война с Шемякой. А это значит, либо Константинополь - не столица, а административный центр с наместником. Либо столица - не царский двор.
Ну либо уж Василий - самозванец.
Либо ФиН ошиблись, и Донской столицу на Босфор не переносил. В глубине русских земель ей безопаснее и надежней, чем в центре мира. То есть город-то Дмитрий закладывал, только не на Балканах.

Ataman69 · #15

Иван писал(а): ↑16 ноя 2023, 08:46 Да, Фоменко говорит о трёх элементах. Говоря современным языком, Дмитрий донской–Ватикан– это Ротшильды и компания; Годуновы-Кромвель–это Рокфеллеры и компания. А вот третий элемент: Москва и османы, это конечно мы! И для понятности назовем нас Атаманией.

Интересная версия. Вполне может быть так и есть...
Небольшое вступление, маленький экскурс по мотивам НХ (так как понял её я). Если помните, по версии ФИН, первая династия правителей мира вышла из африканского Египта - Александрии (первого Рима). Это (согласно письменным источникам) род Комниных , правителей Византии, библейского Иерусалима, одним из которых был Андроник Комнин, прообраз Иисуса Христа. Его отец, Исаак Комнин, сын византийского императора Алексея, берет в жены дочь галичского князя Ирину (Марию), то есть русскую княжну. От их брака рождается Андроник (получается, что по матери Андроник=Иисус Христос - русский!). После его восшествия на византийский престол и убийства (распятия), ветвь Комниных обрывается, на смену им приходит род Ангелов. Но крестовый поход на Византию галичских родственников Андроника по материнской линии против семейства Ангелов обрывает и эту ветвь новых правителей мира. Далее (насколько я понял хронологию по ФИН, если ошибаюсь - поправьте), славяно-русский князь Гостомысл, потеряв всех детей мужского пола, за неимением достойного претендента на княжеский трон, приглашает из Византии оставшихся в живых родственника Христа: Энея-Рюрика (Комнина или Ангела?). Таким образом появляется ветвь Рюриковичей (по ФИН - Святое Семейство), которые правят Русью, колонизируют Европу и Америку, создают громаднейшую империю. Весь мир теперь принадлежит им, он ими создан, а право управлять дано самим родством с богом - Иисусом Христом. На новых территориях они устанавливают наместников, которые должны поддерживать абсолютную власть императора и платить ежегодную дань. В 1380 году, в результате религиозного раскола внутри метрополии (между царскими и апостольскими христианами) в Куликовской битве царская ветвь родственников Христа была побеждена и изгнана. Согласно ФИН, следы её теряются на востоке - в Индии и Китае, где они закладывают новую империю... Победивший в Куликовской битве Дмитрий Донской переносит столицу империи в Константинополь, где его род правит до 1453 года, откуда они бегут в результате османского завоевания на Апеннинский полуостров, закладывают Ватикан и новый (современный) Рим. Столица Империи возвращается на Русь. Ей становится Москва. В результате эпохи реформации (под непосредственным руководством Ватикана) появляются новые государства Европы, стремящиеся выйти из подчинения Империи. В результате смуты конца 15 века, из империи в Англию бегут её правители - Годуновы. На Руси к власти приходят Романовы, которые через триста лет власть теряют и расселяются по всей Европе и США...
Получается, что все царские династии, которым принадлежала Империя - в результате войн, междоусобиц, смут потеряли свою власть над ней. А не кажется ли вам, что эти царские роды до сих пор мечтают вернуться на свои "законные" территории? Может до сих пор их предки, живущие в Англии, Европе, США, Китае, Турции - спят и видят себя опять обладателями самой заветной части Империи - самой богатой и самой большой в мире страны - России (Руси)? Тогда становится понятным их, мягко скажем, нелюбовь к нам и желании изгнать всех русских или просто переделать (отменить всё русское). И не важно - какая династия из бывших правителей где сейчас находится. Цель одна - вернуть потерянное господство и право распоряжением всеми ресурсами нашей страны.