Евангелие. Место рождения Христа.

[Юлиус]

А между 877-ым и 1378-м годами что было?

Обходились только кругами Солнцу и Луне, потому как этого вполне достаточно, ибо индиктовое число по сути - пятое колесо в телеге в данном процессе. По пасхалии в 877 году оно было равно 10, что в общем-то абсурдно. Как можно два параметра начинать считать с единицы а этот с десятки тем более круги менять в марте, а индиктовое число в сентябре?!!! Да и с четырьмя правилами определения пасхи маразм еще покруче. Иудеям и христианам его разносить, и последним привязать его к Воскресению Христа. И это, когда не только Воскресения, а и до рождения Христа 275 лет!

А если правы и Морозов и ФиН?
Только Христос Морозова (Василий Великий) был реально столбован - первое пришествие, а Христа ФиН вычисляли, ожидая второго пришествия?
Тогда никаких противоречий, а книга Пасха ФиН и Христос том 1 буквально дополняют друг друга.
Ну и как вариант: Христос родился в феме Вифиния, а в Эль-Кудс крестоносцев отправил Алексей Комнин, которому они у столицы никак не упали, а вот в Палестине и окрестностях - были нужны?

[Алистейн]

Тогда никаких противоречий, а книга Пасха ФиН и Христос том 1 буквально дополняют друг друга.

Всевозможных гипотез можно построить не одну и не две. Вот только существует Слово (к сожалению фрагментарное и перетасованное, но вполне подлежащее расшифровке), использование сведений из которого, проясняет ситуацию. И для этого не нужно плодить и притягивать за уши всякие подобия и похожести. Как только становится понятно, где располагался настоящий Тмуторокань, так сразу становится и понятно, что хотел сказать автор поэмы, произнося: "Тмутораканя Великий Хрисове...", т.е. за чью смерть пытались отомстить князь Игорь и его брат в своем походе.

[Orange_Kzin]

в Эль-Кудс крестоносцев отправил Алексей Комнин

Эль-Кудс оформляли масоны (они же "строители") - более вероятно

[Юлиус]

в Эль-Кудс крестоносцев отправил Алексей Комнин

Эль-Кудс оформляли масоны (они же "строители") - более вероятно

Оформлять - почему нет? Собственно и саму деревню опознать, как "Иерусалим" могли многие.
А вот отправить крестоносцев в Палестину за "освобождение Иерусалима" могли только византийцы.
И вот ещё какое обстоятельство, которое ФиН обходят, как мне кажется - "забыть" место казни Христа, находящееся рядом со столицей буквально через 100-200 лет было бы исключительно проблематично

[Владиmir З]

"забыть" место казни Христа, находящееся рядом со столицей буквально через 100-200 лет было бы исключительно проблематично

1. С чего вы взяли, что его забыли?
2. У нас люди гораздо более страшные явления забывают, при печати, кино, телевидении и радио.

[Юлиус]

"забыть" место казни Христа, находящееся рядом со столицей буквально через 100-200 лет было бы исключительно проблематично

1. С чего вы взяли, что его забыли?
2. У нас люди гораздо более страшные явления забывают, при печати, кино, телевидении и радио.

1. Ну если смогли "продать" Иерусалим в Палестине - значит те, кому это продали, забыли реальное место. Замечу, что место-то чрезвычайно "козырное" и вцепиться в Проливы было выгодно и без Голгофы, а уж с Голгофой-то и сам Бог велел.
2. Сейчас в нашем информационном пространстве информация ничего не стоит, в эпоху информационной бедности забыть, где казнили Господа (да ещё ожидая Второго пришествия этого самого Господа), да ещё и властьимущие чтобы забыли - это должно сложиться много чего. Ну, например, реально большой срок, прошедший со времени казни

[Владиmir З]

Ну если смогли "продать" Иерусалим в Палестине

Мне казалось, вы про местных и рядом живущих. Остальные-то знают только название места, а где оно - там, далеко на юге. Помнили только образованные слои населения.
Ну и, наконец, продали-то не им, а их потомкам. 100, а тем более 200 лет это серьезный срок

Сейчас в нашем информационном пространстве информация ничего не стоит

Для кого?

в эпоху информационной бедности забыть, где

Для того, чтобы ЗАБЫТЬ, нужно все-таки сначала ЗНАТЬ, где это. Бывать там. А народы знали только название. И передавали его из поколение в поколение (А передавали далеко не все). Фальсификаторам оставалось только перенести гору и город.

PS Я правильно вас понимаю, что вы не верите ФиН относительно места распятия?

[Юлиус]

Ну если смогли "продать" Иерусалим в Палестине

Мне казалось, вы про местных и рядом живущих. Остальные-то знают только название места, а где оно - там, далеко на юге. Помнили только образованные слои населения.
Ну и, наконец, продали-то не им, а их потомкам. 100, а тем более 200 лет это серьезный срок

Сейчас в нашем информационном пространстве информация ничего не стоит

Для кого?

в эпоху информационной бедности забыть, где

Для того, чтобы ЗАБЫТЬ, нужно все-таки сначала ЗНАТЬ, где это. Бывать там. А народы знали только название. И передавали его из поколение в поколение (А передавали далеко не все). Фальсификаторам оставалось только перенести гору и город.

PS Я правильно вас понимаю, что вы не верите ФиН относительно места распятия?

3. Ну почему же? То, что это было в столичной области - никаких сомнений. Мне понятнее, если Морозов прав со временем распятия (первого, реального), а ФиН - с местом и датой ожидания второго пришествия (и, возможно) распятия того, кого сторонники считали новым Христом, а противники - Антихристом.
1. Но название место-та не менялось. Константинополь - он и есть Константинополь.
Даже если предположить, что название Рим было перенесено от Босфора на Аппенины, то тогда Голгофу искали бы там.
А в Константинополе бывали буквально все.
Ну невозможно за 100-200 лет настолько забыть место казни Господа! Более того, с 1453 года наоборот - надо было "переносить" Голгофу на Босфор, чтобы взбодрить всех для борьбы с Портой, вот с XV века Иерусалим в Палестине наоборот - не актуален.

[Владиmir З]

Ну почему же? То, что это было в столичной области - никаких сомнений

Ну тогда либо - никаких сомнений, либо 200 лет для забывания - не проблема. Что-то одно.

Но название место-та не менялось. Константинополь - он и есть Константинополь.

Название-то места не менялось. Хотя что значит, не менялось? Как минимум их три. Но штука в том, что это не Константинополь. А некий Еросалим, он же Троя.

А в Константинополе бывали буквально все.

Вот с чего вы это взяли? Вы историю восстанавливаете на уверенности в правоте своих убеждений. Но с чего бы это было так? Тем более у вас ошибка накладывается на неточность. Если бы все бывали в Еросалиме, если бы все были грамотны и была распространена печать как сегодня, то никто на теперешнюю Палестину бы не купился. А раз купились, то значит, и знали о месте ее нахождения более чем приблизительно.
Вот вы лично (без гугла) знаете где находится Розлив, в котором прятался Ленин? А место, где Фанни Каплан его изрешетила? Ну вы может и знаете, а многие ли коммунисты его укажут на месте пальцем? Я вот не знаю. Помню, что это было у завода Михельсона и все. А завод-то был переименован. И как ориентироваться не придумай американцы интернета?
Вот и ответ на ваш вопрос.
Кстати, отчего это у вас Иерусалим в Палестину попал в XV веке. Я что-то упустил?

[Юлиус]

Ну почему же? То, что это было в столичной области - никаких сомнений

Ну тогда либо - никаких сомнений, либо 200 лет для забывания - не проблема. Что-то одно.

Но название место-та не менялось. Константинополь - он и есть Константинополь.

Название-то места не менялось. Хотя что значит, не менялось? Как минимум их три. Но штука в том, что это не Константинополь. А некий Еросалим, он же Троя.

А в Константинополе бывали буквально все.

Вот с чего вы это взяли? Вы историю восстанавливаете на уверенности в правоте своих убеждений. Но с чего бы это было так? Тем более у вас ошибка накладывается на неточность. Если бы все бывали в Еросалиме, если бы все были грамотны и была распространена печать как сегодня, то никто на теперешнюю Палестину бы не купился. А раз купились, то значит, и знали о месте ее нахождения более чем приблизительно.
Вот вы лично (без гугла) знаете где находится Розлив, в котором прятался Ленин? А место, где Фанни Каплан его изрешетила? Ну вы может и знаете, а многие ли коммунисты его укажут на месте пальцем? Я вот не знаю. Помню, что это было у завода Михельсона и все. А завод-то был переименован. И как ориентироваться не придумай американцы интернета?
Вот и ответ на ваш вопрос.
Кстати, отчего это у вас Иерусалим в Палестину попал в XV веке. Я что-то упустил?

1. Отчего же такая дихотомия?
Если Христа казнили в столичной области (а если предположение Морозова о 368 году верно, то тогда кандидат из царской династии, казённый Валентом (с пробегом в Крым с семьёй на корабле, вхождением в Константинополь под ликование толпы, предательством спутников с выдачей властям - т е. со всем набором - назвать можно легко. Кстати, даже с Египтом, в качестве места жизни деда.)
Забыть место с IV века н.э. можно было спокойно. Забыть так, что даже наиболее информированные люди через несколько веков, купились на Палестину.
2. Но и не Палестина. Махнуть с место казни Господа (Господа, Карл!) настолько - это надо, чтобы информации о событии стала совершенно легендарной. За век-другой это очень странно.
3. А у меня нет убеждений) Меня заинтересовало то, что Христос том 1 Морозова, Пасха ФиН и Игры, угодные богам Куринного - дополняют друг друга и лучше ложатся в логику событий (КМК, разумеется), чем реконструкция событий только ФиН, вот и всё.
Да, кстати. На форуме есть книга Игры, угодные богам. Там вполне наглядно показано, как именно определяли место Олимпии в век, когда с информацией было существенно лучше, чем в Средний век.

[Mollari]

И как ориентироваться не придумай американцы интернета?

Был этот мир глубокой тьмой окутан.
Да будет свет! И вот явился Ньютон…
А, впрочем, нет, он тоже жил без света,
Ведь не было ни янки, ни инета…

[Orange_Kzin]

А некий Еросалим

Как-то сидел и мучал переводчика с греческого библейского. С временем трактовка пропала естстно.. Ие-Рус-Алим = "Город Русских Мужей". Есть арабисты?

[Алистейн]

Ие-Рус-Алим = "Город Русских Мужей"

Йорос(ов)рим, т.е. Рим росов, ну и попросить кого-нибудь, произнести это,
кто не выговаривает "р."

[Barmental]

На Красной площади до сих пор сохранилось Лобное место, может это и есть ГолГоФа ?
Почему мы привыкли все интересные исторические места в привязке к легендарным событиям искать где угодно по Миру, но только не в «России»!?
Таже ПалесТина, полесье и тина, что и окружало Москву до массовой застройки и индустриализации !?
Или стрелка Васильевского острова в СПБ с «Биржей» и двумя столбами-маяками, чем не храм Соломона и чем исторический СПБ не может быть Иерусалимом !?
Копаетесь непойми где, высасывая из небылиц всякие фантазмы, а оно всё вот здесь под ногами на блюдечке с голубой каёмочкой, только глазки пошире сделать и типовые установки в голове приглушить !!!

[Nikol]

Таже ПалесТина, полесье и тина, что и окружало Москву

Barmental, ваш троллинг запоздал на 400 лет.

Однако скоро Романовы свернули строительство Нового Иерусалима под Москвой. Проект был отменен. Причины это публично не обсуждались, строительство затормозили. И после этого Романовы стали именовать эту территорию Новым Иерусалимом. Дескать, это новый, не настоящий Иерусалим. И вообще, весь этот грандиозный замысел – это, дескать, личная причуда патриарха Никона. А настоящий Иерусалим находится в другом месте, якобы в современной Палестине, где сегодня и расположен современный Иерусалим.
Но почему это было сделано? По-видимому, было решено, что Романовым, как новым правителям Руси, не по чину иметь такое святое место, как Иерусалим. И поэтому проект Никона был свернут.