КАЛИКИ-ПЕРЕХОЖИЕ – это то же ПУШКИ, видимо, ПУШКИ ПЕРЕДВИЖНЫЕ на колёсах и с прислугою?

Свободный форум.
Ответить

Бонсов
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 23 сен 2023, 10:21
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 24 раза

КАЛИКИ-ПЕРЕХОЖИЕ – это то же ПУШКИ, видимо, ПУШКИ ПЕРЕДВИЖНЫЕ на колёсах и с прислугою?

#1

Сообщение Бонсов »

Когда составлял тексты в тему - «Вилочковый крест – это изображение стреляющей ПУШКИ, как на военном знамени Османов?» - то стал искать в книгах А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского некоторые аргументы, в книге «СОЛОВЕЙ-РАЗБОЙНИК, ОСТРОВ БУЯН И КРЫМ» смотрел то же, да так увлёкся, что стал читать эту книгу сначала и всё подряд, поскольку про ПУШКИ у них там много чего, да, и на обложке этой книги помещено изображение пушки.
В главе 3 «ИСТОРИЯ ИОСИФА ВОЛОКОЛАМСКОГО И ИСТОРИЯ ЕСФИРИ, РАЗВЕРНУВШИЕСЯ В РУСИ-ОРДЕ В XV-XVI ВЕКАХ, ОТРАЗИЛИСЬ В БИБЛИИ КАК РАССКАЗ О ИОСИФЕ ПРЕКРАСНОМ, А В РУССКИХ БЫЛИНАХ - КАК СКАЗАНИЕ О КРАСИВОМ АТАМАНЕ КАСЬЯНЕ МИХАЙЛОВИЧЕ» обратил внимание, что в этом сказании про Красивого атамана, и там всё про пушки, видимо, А.Т.Фоменко и Г.В.Носовский на это внимание не обратили, или не заострили, или же там его нет, хотя, мне думается, что оно есть.
Пришёл к выводу, что атаманские КАЛИКИ-ПЕРЕХОЖИЕ – это османские-атаманские пушки, видимо, передвижные, скорее всего, уже на колёсах и с необходимой артиллерийской прислугой.
В былинном сказании про этого атамана, видимо, присутствует слой про поход ИЗРАИЛЬТЯН – османов-атаманов на ЦАРЬ-ГРАД - КОНСТАНТИНОПОЛЬ с передвижными (перемещаемыми) пушками, возможно, что и на колёсах – в былине-сказании назваными - КАЛИКАМИ-ПЕРЕХОЖИМИ.

Автор темы
Бонсов
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 23 сен 2023, 10:21
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 24 раза

КАЛИКИ-ПЕРЕХОЖИЕ – это то же ПУШКИ, видимо, ПУШКИ ПЕРЕДВИЖНЫЕ на колёсах и с прислугою?

#2

Сообщение Бонсов »

Бонсов писал(а): 18 дек 2023, 17:41 Пришёл к выводу, что атаманские КАЛИКИ-ПЕРЕХОЖИЕ – это османские-атаманские пушки, видимо, передвижные, скорее всего, уже на колёсах и с необходимой артиллерийской прислугой.
В былинном сказании про этого атамана, видимо, присутствует слой про поход ИЗРАИЛЬТЯН – османов-атаманов на ЦАРЬ-ГРАД - КОНСТАНТИНОПОЛЬ с передвижными (перемещаемыми) пушками, возможно, что и на колёсах – в былине-сказании назваными - КАЛИКАМИ-ПЕРЕХОЖИМИ.
В этой же книге про Соловья Разбойника, то есть, про ПУШКУ, ПОРОХ и пушечную пальбу, А.Т.Фоменко и Г.В.Носовский помещают весь текст былины, из собрания Кирши Данилова, про атамана Касьяна, где повествуется про него и про КАЛИК ПЕРЕХОЖИХ, причём, очевидно, что КАЛИКИ ПЕРЕХОЖИЕ – это уже пушки передвижные, получается, что самодвижущиеся, то есть, на колёсном ходу, в отличие от беЗколёсных, лежащих на земле, видимо из-за их значительной тяжести.
Признаки, которые есть у этих пушек, точно такие же, которые А.Т.Фоменко и Г.В.Носовский указывают, как признаки пушек в образе былинного Соловья Разбойника.
Смотрите сами, привожу только эти моменты в былине:
«…И ОКОПАТЬ ПО ПЛЕЧА ВО СЫРУ ЗЕМЛЮ";
«Скричат калики зычным голосом - дрогнет матушка сыра земля, с дерев вершины попадали, под князем конь окорачился... Едва пробудился Владимир-князь, рассмотрел удалых добрых молодцев, они-то ему поклонилися...»;
«…пошли ко городу ко Киеву... Скричат калики зычным голосом, - с теремов верхи повалялися...»;
«А и тут Касьян не ослушался... молодой княгине поклоняются... садился в место большее, ОТ ЛИЦА ЕГО МОЛОДЕЦКОГО, КАК БЫ ОТ СОЛНУЧКА ОТ КРАСНОГО, ЛУЧИ СТОЯТ ВЕЛИКИЯ...»;
«…посылает Алешуньку Поповича прорезать бы его суму рыта бархата, ЗАПЕХАТЬ БЫ ЧАРОЧКУ СЕРЕБРЯНУ, которой чарочкой князь на приезде пьет. Алеша-то догадлив был... запехал чарочку серебряну, и зашивал ее гладенько...»;
«ЗАКОПАЛИ АТАМАНА ПО ПЛЕЧА ВО СЫРУ ЗЕМЛЮ, ЕДИНА ОСТАВИЛИ ВО ЧИСТОМ ПОЛЕ... Отдавали чарочку серебряну молоду Добрынюшке Никитичу, и с ним написан виноватой тут молоды Касьян Михайлович. Добрыня поехал он во Киев-град, а и те калики - в Ерусалим-град... Привез он (Добрыня - Авт.) чарочку серебряну, ВИНОВАТОГО НАЗНАЧЕНО - МОЛОДА КАСЬЯНА... А с того время-часу ЗАХВОРАЛА ОНА (княгиня - Авт.) СКОРБЬЮ НЕДОБРОЮ, слегла княгиня в великое во огноище»;
«Ходили калики в Ерусалим-град... Господню гробу приложилися, во Ердане-реке искупалися, НЕТЛЕННОЮ РИЗОЮ УТИРАЛИСЯ...»;
«…увидели Касьяна... он ручкой машет, голосом кричит. Подошли удалы добры молодцы... МОЛОДЫ КАСЬЯН СЫН МИХАЙЛОВИЧ ВЫСКАКИВАЛ ИЗ СЫРОЙ ЗЕМЛИ... А все они, молодцы, дивуются, на его лицо молодецкое... А и кудри на нем молодецкия до самого пояса. И стоял Касьян не мало число, - стоял в земле шесть месяцов...»;
«Молоды Касьян... ДУНУЛ ДУХОМ СВЯТЫМ СВОИМ НА МЛАДУ КНЯГИНЮ АПРАКСЕВНУ»;
«Молода княгиня Апраксевна вышла из кожуха как из пропасти...»(С).

Автор темы
Бонсов
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 23 сен 2023, 10:21
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 24 раза

КАЛИКИ-ПЕРЕХОЖИЕ – это то же ПУШКИ, видимо, ПУШКИ ПЕРЕДВИЖНЫЕ на колёсах и с прислугою?

#3

Сообщение Бонсов »

Бонсов писал(а): 12 янв 2024, 07:51 «…И ОКОПАТЬ ПО ПЛЕЧА ВО СЫРУ ЗЕМЛЮ";
Теперь разберём каждый из этих моментов.
Разбирать буду по одному, все сразу, лень, самому-то уже давно понятно, но есть же упёртые в официальную «немецкую» историю, им надо разжёвывать, иначе не то, что не усвоят, они, даже, и не проглотят, подозреваю, что таких на Форуме много, и они только изображают сторонников Новой Хронологии, но, все мои посты не для них.
И, так, первая цитата из вышеприведённых:
«…И ОКОПАТЬ ПО ПЛЕЧА ВО СЫРУ ЗЕМЛЮ";
Опять «гамлетовский» вопрос!
Зачем калики Касьяна вкопали по плечи в землю?
Понятное дело, зачем Джавдет Саида по шею закопал в песок!
Потому, что на Саида ему уже было наплевать, ни поить, ни кормить, Джавдет Саида уже не собирался.
В ситуации же с каликами и Касьяном совсем другое дело – каликам Касьян, по смыслу былины, был нужен живым!
Есть ответы?

Автор темы
Бонсов
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 23 сен 2023, 10:21
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 24 раза

КАЛИКИ-ПЕРЕХОЖИЕ – это то же ПУШКИ, видимо, ПУШКИ ПЕРЕДВИЖНЫЕ на колёсах и с прислугою?

#4

Сообщение Бонсов »

Бонсов писал(а): 12 янв 2024, 07:51 «Скричат калики зычным голосом - дрогнет матушка сыра земля, с дерев вершины попадали, под князем конь окорачился... Едва пробудился Владимир-князь, рассмотрел удалых добрых молодцев, они-то ему поклонилися...»;
«…пошли ко городу ко Киеву... Скричат калики зычным голосом, - с теремов верхи повалялися...»;
В книге «СОЛОВЕЙ-РАЗБОЙНИК, ОСТРОВ БУЯН И КРЫМ» её авторы много сообщают о скрытых отображениях - изображениях артиллерийских орудий – пушек в поздних былинах, записанных и изданных в XVIII-XIX в.в., но, видимо, в былине про Касьяна и калик-перехожих, предположу, что не указав на это, как бы, рассчитывали, что их читатели подумают самостоятельно.
Собственно, мы этим и занимаемся.
Вот здесь, тут, точно про ПУШКИ и ПУШЕЧНУЮ ПАЛЬБУ, в былине про Соловья Разбойника, авторы, как раз, на эти моменты и обращали внимание своих читателей:
«Скричат калики зычным голосом - дрогнет матушка сыра земля, с дерев вершины попадали, под князем конь окорачился... Едва пробудился Владимир-князь, рассмотрел удалых добрых молодцев, они-то ему поклонилися...»;
«…пошли ко городу ко Киеву... Скричат калики зычным голосом, - с теремов верхи повалялися...».
Здесь всё то же про ПУШЕЧНУЮ ПАЛЬБУ!!!

Автор темы
Бонсов
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 23 сен 2023, 10:21
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 24 раза

КАЛИКИ-ПЕРЕХОЖИЕ – это то же ПУШКИ, видимо, ПУШКИ ПЕРЕДВИЖНЫЕ на колёсах и с прислугою?

#5

Сообщение Бонсов »

А, в этих словах былины про Касьяна и калик-перехожих, явно, усматривается слой про изготовление металлических ПУШЕК – фактически, указывается последовательность их отливка из металла в земляных формах:
«…И ОКОПАТЬ ПО ПЛЕЧА ВО СЫРУ ЗЕМЛЮ";
«А и тут Касьян не ослушался... молодой княгине поклоняются... садился в место большее, ОТ ЛИЦА ЕГО МОЛОДЕЦКОГО, КАК БЫ ОТ СОЛНУЧКА ОТ КРАСНОГО, ЛУЧИ СТОЯТ ВЕЛИКИЯ...»;
«ЗАКОПАЛИ АТАМАНА ПО ПЛЕЧА ВО СЫРУ ЗЕМЛЮ, ЕДИНА ОСТАВИЛИ ВО ЧИСТОМ ПОЛЕ...»;
«…увидели Касьяна... он ручкой машет, голосом кричит. Подошли удалы добры молодцы... МОЛОДЫ КАСЬЯН СЫН МИХАЙЛОВИЧ ВЫСКАКИВАЛ ИЗ СЫРОЙ ЗЕМЛИ... А все они, молодцы, дивуются, на его лицо молодецкое... А и кудри на нем молодецкия до самого пояса. И стоял Касьян не мало число, - стоял в земле шесть месяцов...»;
«Молоды Касьян... ДУНУЛ ДУХОМ СВЯТЫМ СВОИМ НА МЛАДУ КНЯГИНЮ АПРАКСЕВНУ»;
«Молода княгиня Апраксевна вышла из кожуха как из пропасти...»(С).

Автор темы
Бонсов
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 23 сен 2023, 10:21
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 24 раза

КАЛИКИ-ПЕРЕХОЖИЕ – это то же ПУШКИ, видимо, ПУШКИ ПЕРЕДВИЖНЫЕ на колёсах и с прислугою?

#6

Сообщение Бонсов »

Здесь тоже, хотя, и очень иносказательно, но, всё же, и здесь про пушечную – огненную пальбу:
«А и тут Касьян не ослушался... молодой княгине поклоняются... садился в место большее, ОТ ЛИЦА ЕГО МОЛОДЕЦКОГО, КАК БЫ ОТ СОЛНУЧКА ОТ КРАСНОГО, ЛУЧИ СТОЯТ ВЕЛИКИЯ...» (С).
Лучи великие, как от Солнца – это, видимо, вспышки пушечных выстрелов.
И, здесь про выстрел из пушки:
«Молоды Касьян... ДУНУЛ ДУХОМ СВЯТЫМ СВОИМ НА МЛАДУ КНЯГИНЮ АПРАКСЕВНУ»;
Можно, предположить, что «духом святым», так поразившим современников, стали называть пушечный выстрел, других, видимых проявлений чего-то подобного, явно, не было

Автор темы
Бонсов
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 23 сен 2023, 10:21
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 24 раза

КАЛИКИ-ПЕРЕХОЖИЕ – это то же ПУШКИ, видимо, ПУШКИ ПЕРЕДВИЖНЫЕ на колёсах и с прислугою?

#7

Сообщение Бонсов »

В связи с разбором в темах - «Османы-Атаманы – воины Богородицы?» и «Есть ли разница в эволюция вооружений, «мундиров», крепостей, военной стратегии и тактики в XII-XIX в.в. по НХ и Офиц.Истор.?» - про ПУШЕЧНЫЕ ПОВОЗКИ римских воинов османов-атаманов, они же в ТИ, воины ГУСИТЫ-ТАБРИТЫ начала XV века, можно сделать вывод, что эти ОСМАНСКИЕ ПУШЕЧНЫЕ ПОВОЗКИ в русских БЫЛИНАХ отразились как – КАЛИКИ-ПЕРЕХОЖЫЕ.
Конечно, сказители былин уже и забыли о чём это они так ИНОСКАЗАТЕЛЬНО повествуют своим слушателям, так со временем исказилась из глубин веков переданная им и теперь передаваемая ими в художественно-поэтических образах РЕАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ о событиях XV века.
Возможно, что в широком смысле – КАЛИКИ-ПЕРЕХОЖИЕ – это 12 колонн=колен османов-атаманов двигавшихся карантинно-карательным походом на земли Балкан и Западной Европы, а узком смысле – это ОСМАНСКИЕ ПУШЕЧНЫЕ ПОВОЗКИ.
Возможно, КАЛИКИ-КОЛИКИ от КОЛКИ-КОЛКА.
Из Википедии:
«Термин двуколка образован от прилагательного двуколый, что значит двухколесный, образованного от дву — два и коло — колесо»(С).
Хотя, КАЛИКИ – это могут быть и КЛК – КУЛАКИ – ядра, которыми бьют пушки с ПОВОЗОК османов-таборитов-гус(з)итов.
Калики-перехожие – КУЛАКИ ПЕРЕДВИЖНЫЕ – ПЕРЕВОЗИМЫЕ.
КУЛАКИ – ядерные пушки.
Ответить