Хронология на основании анализа биографии жизни святых

Научный форум официального сайта проекта "Новая Хронология".
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории.
Правила форума
Разрешено обсуждение только НАУЧНЫХ вопросов, связанных с хронологией и реконструкцией истории.

Игорь
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 24 дек 2023, 18:01
Благодарил (а): 2 раза

Хронология на основании анализа биографии жизни святых

#1

Сообщение Игорь »

Уважаемые авторы новой хронологии.
Проверяли ли Вы свою хронологию, сопоставляя со хронологией житий святых, записанных ближайшими учениками? Жития имеют многочисленные ссылки на предыдущих святых. Каждый монастырь имеет свою историю от зарождения монашества в 4 веке нашей эры.

Lukianov
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 22:44
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 10 раз

Хронология на основании анализа биографии жизни святых

#2

Сообщение Lukianov »

Я, конечно, не автор НХ, но думаю, что смогу за них ответить. Ваш вопрос можно перефразировать так: "Проверяли ли Вы свою хронологию, сопоставляя её с традиционной хронологией и историей?" Но НХ с ней не согласна и выдвигает собственные гипотезы. Жития святых - христианская литература, хорошо вписанная в общую канву ТИ. По НХ все Жития святых были написаны не раньше 15-16 веков, а окончательно отредактированы не раньше 17 века. Большинство из них и написаны были только в 17 веке. Что было в 4 веке, мы уже не узнаем, поскольку первая письменность появилась веков на пять-шесть позже. Зарождение монашества в 4 веке - такая же сказка, как и вся традиционная история того времени.

Автор темы
Игорь
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 24 дек 2023, 18:01
Благодарил (а): 2 раза

Хронология на основании анализа биографии жизни святых

#3

Сообщение Игорь »

История текста литургии.
Литургия Иакова (?-62), первый епископ Иерусалима.
Литургия Василия Великого (330-379)
Литургия Иоанна Златоуста (347-407).
Вот одна цепочка.
Аватара пользователя

lirik
Администратор
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 30 дек 2003, 17:32
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 122 раза

Хронология на основании анализа биографии жизни святых

#4

Сообщение lirik »

Игорь, Вам бы почитать основы НХ. Рекомендую начать с "400 лет обмана", а потом - новое издание "Русь и Рим".
Или хотя бы посмотрите лекции А.Т. Фоменко "Введение в Новую Хронологию" - ч.1, ч.2
audiatur et altera pars

Автор темы
Игорь
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 24 дек 2023, 18:01
Благодарил (а): 2 раза

Хронология на основании анализа биографии жизни святых

#5

Сообщение Игорь »

император Август, Рим, р.63-14
Иисус Христос родился, Вифлеем, Иудея, Палестина 2 до н.э.
Тиберий, Рим, 14-37
смерть Иисуса 33, Иерусалим, Иудея
Деяния апостолов 33-64, основание церквей в Малой Азии, на основании синагог иудеев, рассеянных римской, греческой, мидо-персидской и вавилонской империями.
Нерон 54-68, поджог Рим в 64, гонения на христиан.
Разрушение Иерусалима римским императором Веспасианом и его сыном в 70 во время иудейской войны
Иосиф Флавий, иудей-историк, написал историю иудейской войны в 75
апостол Иоанн Зеведея (?-106) написал евангелие, 3 послания и Откровение около 98
император Адриан 117-138
казнь христианской семьи Веры, Надежды, Любви.
Декий 249-251
Максимиан 284-305
Константин 306-337. Конец гонений на христиан.
Мать Константина находит остатки Креста Иисуса на холме Голгофа возле Иерусалима в Палестине.
Епископы собирают первый Вселенский собор в г. Никея в 325. Утверждают символ веры.
Утверждается канон Ветхого и Нового Заветов библии.
2 собор, 381, Константинополь
3 собор, 431, Ефес
4 собор, 451, Халкидон
5 собор, 553, Константинополь
6 собор, 680, Константинополь
7 собор, 787, Никея
мусульманский пророк Муххамед, 570 в Мекке -- 632 в Медине
Коран
Кирилл 827-869 и Мефодий 815-885, миссионеры христианские из Фессалоники, создатели старославянской азбуки
князь Владимир 960-1015, крестил киевлян в 988
Раскол христианской церкви на католичество и православие в 1054
Феодосий печерский 1008-1074, монах из Афона, основатель киево-печерского монастыря.
Мартин Лютер 1483-1546, в 1517 обнародовал 95 тезисов, основатель протестантизма.
Последний раз редактировалось Игорь 25 дек 2023, 00:01, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя

Mollari
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 08 ноя 2014, 03:58
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 111 раз

Хронология на основании анализа биографии жизни святых

#6

Сообщение Mollari »

Игорь, и что доказывает этот перечень сам по себе?

Автор темы
Игорь
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 24 дек 2023, 18:01
Благодарил (а): 2 раза

Хронология на основании анализа биографии жизни святых

#7

Сообщение Игорь »

с чем Вы не согласны из приведенной хронологии? Будем находить Ваши противоречия и разбираться в том, кто прав. Давайте конкретную дату.
Последний раз редактировалось Игорь 24 дек 2023, 23:52, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя

Mollari
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 08 ноя 2014, 03:58
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 111 раз

Хронология на основании анализа биографии жизни святых

#8

Сообщение Mollari »

Игорь писал(а): 24 дек 2023, 23:49 с чем Вы не согласны из приведенной хронологии?
Это же очевидно: с датами. C каждой по отдельности и со всеми вместе.

Автор темы
Игорь
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 24 дек 2023, 18:01
Благодарил (а): 2 раза

Хронология на основании анализа биографии жизни святых

#9

Сообщение Игорь »

картографа Бенедетто Бордоне 1450-1530
Триде́нтский собо́р — XIX Вселенский собор Католической церкви, открывшийся по инициативе Папы Павла III 13 декабря 1545 года в Тренте (или Триденте, лат. Tridentum), в соборном комплексе, и закрывшийся там же 4 декабря 1563 года, в понтификат Пия IV[1]. Был одним из важнейших соборов в истории Католической церкви, так как он собрался для того, чтобы дать ответ движению Реформации. Считается отправной точкой Контрреформации[2].(Вот первая неточность в рассуждениях автора лекций по новой хронологии Фоменко А., начиная с настоящего времени в прошлое).
Жюль Сезар Скалигер 1484-1558
Жозе́ф Жюст Скалигер, 1540-1609, автор книги «Об исправлении хронологии» (Париж, 1583), основополагающего труда научной хронологии. Сын Жюля Сезара Скалигера, внук картографа Бенедетто Бордоне.
Дионисий Петавиус 1583-1652. В 1627 году издал свой знаменитый труд по хронологии «Opus de doctrina temporum»
Жан Ардуэн 1646-1729. Критика „Естественной истории“ Плиния», 1723.
Исаак Ньютон 1642-1727. «Хронология древних царств» — это сочинение Исаака Ньютона, впервые опубликованное в ограниченном количестве посмертно в 1728 году.
Эдвин Джонсон 1842-1901. Antiqua Mater: Исследование происхождения христианства (1887) и Послания Павла: заново изученные и объясненные (1894).
Чезаре Ломброзо 1835-1909. критика книги Исаака Ньютона "Хронология древних царств".
Роберт Бальдауф 1881-1918. В 1902–1903 годах он опубликовал 1-й и 4-й тома из серии под общим названием «История и критика»
Николай Александрович Морозов 1854-1946. 7-томный «Христос» (1924—1932).

Обратите внимание на то, что издание книг происходит в период жизни автора. С другой стороны, изданные книги как в хронологической последовательности, так и в логической, развивают тему предыдущих авторов и ссылаются на них. Это доказательство хронологической последовательности.
Аватара пользователя

Mollari
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 08 ноя 2014, 03:58
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 111 раз

Хронология на основании анализа биографии жизни святых

#10

Сообщение Mollari »

Ссылаться на Морозова как "доказательство хронологической последовательности" - это сильно!

А вообще, если конечно всё это не толстый троллинг, то последуйте совету выше и ознакомьтесь с основами НХ. Чтобы не задавать вопросы, ответы на которые давным-давно озвучены.

Автор темы
Игорь
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 24 дек 2023, 18:01
Благодарил (а): 2 раза

Хронология на основании анализа биографии жизни святых

#11

Сообщение Игорь »

По поводу затмений Фукидида.
Неточности формулировки затмений могли возникнуть, если Фукидид писал по памяти, вследствии невнимательности и забывчивости.

Автор темы
Игорь
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 24 дек 2023, 18:01
Благодарил (а): 2 раза

Хронология на основании анализа биографии жизни святых

#12

Сообщение Игорь »

Я посмотрел первую лекцию. Это мои наблюдения и замечания. Все честно.
Аватара пользователя

lirik
Администратор
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 30 дек 2003, 17:32
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 122 раза

Хронология на основании анализа биографии жизни святых

#13

Сообщение lirik »

Игорь писал(а): 25 дек 2023, 06:03Все честно.
Если честно, то Вы пишите ерунду. Все эти последовательности, ничем не подкрепленные, ничего не стоят. Это давным-давно доказано великими учеными, от Ньютона и Ломоносова до Морозова и Фоменко. А также многими из тех, кого Вы перечисляете. В чем смысл этих списков?
Игорь писал(а): 24 дек 2023, 23:49 Будем находить Ваши противоречия и разбираться в том, кто прав. Давайте конкретную дату.
Во-первых, это Ваши противоречия, а не наши. Это Вы пытаетесь их найти в НХ. Во-вторых, конкретные даты давно разобраны - читайте книги.
Игорь писал(а): 25 дек 2023, 04:01 Обратите внимание на то, что издание книг происходит в период жизни автора.
С чего Вы это взяли? Лично участвовали в издании?
Игорь писал(а): 25 дек 2023, 06:01 По поводу затмений Фукидида.
Неточности формулировки затмений могли возникнуть, если Фукидид писал по памяти, вследствии невнимательности и забывчивости.
Неточности могли возникнуть.
НО, других источников по затмениям просто нет! Все другие описания написаны через много, иногда сотни, лет после события. А Фукидид был единственным очевидцем, описавшим затмения. Если не верить ему, тогда - не верить никому. Если не верить никому, вся хронология Пелопоннесской войны провисает в воздухе. А там считай и вся античность.
audiatur et altera pars

Воля
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 130 раз

Хронология на основании анализа биографии жизни святых

#14

Сообщение Воля »

А я вот кстати тут надысь тоже обратил внимание на такую проблему в связи с норманской теорией и викингами, но только не в таком конкретном плане, а вообще, так сказать параллельно и в плане внешней истории:
Безжалостные и беспощадные викинги грабили, убивали, сжигали христиан Франции! И франкские и германские хронисты именно подчёркивали, что те нордманы были нехристи!

Однако я тоже посмотрел, ведь у всех скандинавских народов есть свои католически святые, которые им принесли веру, латинский алфавит просвещали королей и народ, ... и это всё примерно в то же время, как викинги злобствовали...

В Христианизация Скандинавии, а также других скандинавских стран и стран Балтии произошла между 8 и 12 веками. Королевства Дании, Норвегии и Швеции учредили свои собственные архиепископии, подчиняющиеся непосредственно папе, в 1104, 1154 и 1164 годах соответственно.

Самые ранние признаки христианизации появились в 830-х годах, когда Ансгар построил церкви в Бирке и Хедебю.[1] Обращение скандинавских королей произошло в период 960-1020 годов.[1] Впоследствии скандинавские короли стремились основать церкви, епархии и христианскую власть, а также разрушить языческие храмы.[1] Дания была первой скандинавской страной, принявшей христианство, поскольку Харальд Блютуз объявил об этом примерно в 965 году нашей эры

Говорят, что ирландские монахи, известные как Папар, присутствовали в Исландии до ее заселения норвежцами в 9 веке.

PS тут, кстати и ещё раз полагаю, что речь идёт не об ирландских, но об арийских-арианских монахах! Якобы, те же монахи переводили Гетику Йорнанда в Альпийских горах.

Christianization of Scandinavia

Ansgar


И чтобы не возвращаться, напомню, что академик Васильевский как-раз доказывал поход руси 852 года (за 10 лет до изгнания и призвания варягов) как раз через письма Фотия и житие святых (см. 3 том его Трудов: Русско-византийские исследования. Жития свв. Георгия Амастридского и Стефана Сурожского. Введение и греческие тексты с переводом. Славяно-русский текст).

Автор темы
Игорь
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 24 дек 2023, 18:01
Благодарил (а): 2 раза

Хронология на основании анализа биографии жизни святых

#15

Сообщение Игорь »

Доказательство от противного.
Допустим то, что распятие Иисуса произошло не в 33, а в 1185 году.
Затем апостолы Иисуса проповедовали евангелие 31 год до 1216 года.
Через 6 лет Тит разрушил Иерусалим и храм во время иудейской войны в 1222 году.
Затем был период гонения на христиан до распада Римской империи около 250 лет до 1470 года.
При императоре Константине состоялся первый Вселенский собор в Никее в 1477 году. На нем утвердили символ веры. Со этого времени развивается богословие, утверждается канон библейских текстов. Библия только начинает размножаться рукописными текстами.
С другой стороны, первая печатная библия появилась в 1455 году, библия Гутенберга.
https://ar.culture.ru/ru/subject/bibliya-gutenberga
Пришли ко противоречию. Такое допущение невозможно.
Ответить