САМУРАЙСКИЙ боевой клич – «КИ-АЙ» уральских казаков, ставший в ХХ веке боевым криком в КАРАТЭ

[Бонсов]

После темы «Японская битва при Сэкигахаре 1600 года, может быть, ещё одним отражением Куликовской битвы 1370/1380 года?», почитал, освежил в памяти, что в книгах А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского есть про присоединение Японии-Йапонии и японских островов к Великой Рус(с)ко-Ордынской Империи.
В принципе, конечно, всё понятно изложено, но мало, хотелось бы побольше, тем более, что, видимо, в официальной истории Японии много чего зашито, надо только это правильно прочитать, из настоящей истории Великой Империи, что происходило на её территориях на самом деле в прошлые стародавние времена.
На память пришёл пример из, так называемого, восточного боевого искусства – КАРАТЭ-ДО.
Что нашёл про борьбу в Великой Империи И.И.Куринной, читал и в его книге и в разделе книги «ХРИСТОС И РОССИЯ глазами "древних" греков», интересно и познавательно.
Но, у него всё про воинскую борьбу на поясах, на кулаках воину, вроде бы, и не надо биться, у воина имеется оружие.
Это как в известном аргументе – зачем десантнику КАРАТЭ, такую каратэистскую ситуацию с участием десантника даже не представить, ведь, для того чтобы десантник начал использовать приёмы КАРАТЭ он должен утратить всё своё вооружение, снаряжение и обмундирование, включая сапоги и ремень, и остаться голым на совершенно голой местности.
Так, вот, про это самое КАРАТЭ-ДО.
В нём каратэисты используют, бодрящий и стимулирующий бойцовский дух, крик КИ-АЙ.
В Японии, даже, есть отдельное искусство «Киайдзюцу» - искусство управления собственным и вражеским психическим и физическим состояниями при помощи различных техник, в частности с помощью боевого клича КИ-АЙ – «kiai».
Но, вот, если посмотреть на это КИ-АЙ через Новую Хронологию, без неё, кстати, ничего бы и не увидеть такого особенного в этом крике, ну, кричат так японцы и все кто занимается их японским КАРАТЭ, ну, и, что, ведь, при физическом напряжении и что бы пугать противника можно кричать по разному, что, собственно, и проделывают, как кому заблагорассудится и штангисты, и баскетболисты-теннисисты, и фехтовальщики, но в Японии кричат именно так, как и рекомендуется в искусстве киайдзюцу – все кричат - КИ-АЙ.
Почему так?
Предположу, что японские САМУРАИ, то есть, рус(с)кие казаки, завоевав японские острова, сохранили древний боевой КЛИЧ своих предков - казаков с реки УРАЛ, который ранее назывался – ЯИК, а казаки эти были – ЯИЦКИМИ КАЗАКАМИ.
Поскольку, если прочитать название реки «ЯИК» - «ЙАИК» - наоборот, то получится – КИАЙ, тот самый КИ-АЙ, нынешний крик японских каратэистов, и, вообще, японцев практикующих искусство – киайдзюцу.
Получается, что этот боевой клич, возможно, в разных вариантах, или «ЯИК», или «КИАЙ», может и «КИтАЙ», кричали в бою яицкие казаки во все времена, у других воинских подразделений Великой Империи, вероятно, были несколько другие боевые кличи – «УРА», «БАРРА» и т.п., видимо, в нём что-то для них, ЯИЦКИХ КАЗАКОВ, было, весьма, сакральное и символичное, а не пустой звук-крик, чисто физиологический, этим криком, возможно, передавались и переносились какие-то значимые для ЯИЦКИХ КАЗАКОВ – священные – образы.
Кстати, в этом самом «японском» КАРАТЭ-ДО сохранилось множество слов, так сказать, из обычной русской народной драки, или сохранённых в русской народной драке 19-20 в.в.
Терминология этого японского воинского искусства и крики в драке, прям, один в один, так, что, видимо, всё это сугубо «японское» вторично к рус(с)кому.

[Бонсов]

В связи с размышлениями о боевом кличе САМУРАЕВ – уральских казаков – «КИ-ЙА», и наступившим Сочельнике, в вечер которого было принято КОЛЯДОВАТЬ – испрашивать у Хозяев Дома каких-либо даров для вопрошающих, появились некоторые мысли вообще о боевых кличах воинов Великой Рус(с)ко-Ордынской Империи.
Вроде бы известны ещё кличи – «УРА», «УЛЛА», «АЛЛА», «БАРРА», «ХУРРА», возможно, кто-то ещё дополнит этот ряд…
Возможно, что этот боевой клич «КИ-ЙА» есть производное от «КОЛЯДОВАТЬ» - «КОЛЙАДАВАТЬ» - в крике это будет – «КОЙА ДАВАТЬ» или «КОЙЕ ДАВАТЬ», в котором «л» не озвучмвалось.
КОЙ – ГОЙ ЕСИ – ГО-ЙА – ГО-ЙА ЕСИ, как в известном выражении – «Ой, ты, го-йа еси, добрый молодец!» - пожелание жизни-здоровья – гоить – жить.
КГО-ЙА ДАВАТЬ – Давай Живи!
Это «ДАВАЙ», возможно, сохранилось в каком-то смысловом значении ещё в Гражданскую войну – «Даёшь, Варшаву!» и в других известных случаях, кричали славные революционные бойцы.
А, сокращённый вариант от клича «К(Г)О-ЙА ДАВАТЬ» будет «ГОЙ-ДА», как утверждается, таким был клич опричников времён Ивана IV Грозного.
По Новой Хронологии это, получается, был клич воинов в то ГРОЗНОЕ ВРЕМЯ.

[Thietmar2]

Обозначает не крик а выдых при концентрации.

[Бонсов]

Обозначает не крик а выдых при концентрации.

Судя, по вашей, видимо, надо понимать, реплике, вы имеете познания в этом самом японском искусстве "Киайдзюцу" или даже занимались/занимаетесь чем-то восточно-боевым, не укажете стиль, школу, уровень - пояс/дан?

[Thietmar2]

Что такое Киай:
Перевод:
Называется киай и для обывателя это синоним с выкриком, сопровождающего удар или пинок. Звуковая сторона ("крик") считается его смыслом и сутью, говорят даже, что он запугивает соперника. Это, конечно, ошибка! и путается второстепенный продукт с целью.
При киай идет резкий выдох за счет сокращения мышц живота, имеющий тот же смысл, что мы уже прописали – укрепление живота и всего туловища, увеличение ускорения техники, усиление воздействия техники. Сопровождающий его крик, это всего лишь нечленораздель-ный звук, издаваемый голосовыми связками при резком выдохе. Слово киай в переводе означает что-то вроде «гармония, созвук энергии» и символически указывает на то, что киай это не крик, а средство слияния силы, энергии всего тела, всех групп мышц в одно движение в тот же момент.

[Бонсов]

KIAI.jpg
Что такое Киай:
Перевод:

Понял, ваши познания из этого перевода.

[Orange_Kzin]

Понял, ваши познания из этого перевода.

Занимался в юности карате. Кийа / Хийэ, действительно идет от резкого выдоха. "Урра" более долгий. Возможно и корни действительно в "Олло-Олло!"
Но и это уже монголы под себя отжимают. "Ура!" наших дедов - уже их клич; не славянский, не скифский, не казацкий, не русский! Ур, хурр, хурра, уррайо
https://www.youtube.com/watch?v=4Y2gK4n35hw&t=186s
Не наступит культурного противостояния с нашей стороны - так и затопчут Русь, даже потомки пустынных азиатов уже глумятся.

[Бонсов]

Обозначает не крик а выдых при концентрации.

Представляется, что точнее будет сказать, что, и клич, и крик происходят или производятся на выдохе, поскольку ни на вдохе, ни, тем более, на задержке дыхания, их произвести, ну, совсем никак нельзя.
К тому же непонятно в вашей реплике – это «обозначает»!
Позвольте спросить – что, по вашему, в данном случае «обозначает …выдых»?
А, вместо слова «концентрация» всё же лучше употребить «напряжение», если вы имеете ввиду, как указано в переводе статьи, который вы поместили, «сокращение мышц», а то, получается какое-то неудобоваримое – «концентрация мышц», или же вы имели ввиду концентрацию, например, ума, или сознания, или духа, или душевных сил, что в восточных воинских искусствах так же практикуется?
Представляется, что крик – «КИ-ЙА», производится на резком выдохе, а все воинские КЛИЧИ на протяжном выдохе, поскольку КЛИЧ должен быть долго слышан и своим, и врагам – например, «УРА-А-А-А», но, конечно, и в том, и другом случаев, только на выдохе.
Предположу, что все воинские боевые руско-казацкие КЛИЧИ имеют происхождение от первоначального воинского подражания ВОЛЧЬЕМУ ВОЮ.

[Thietmar2]

Позвольте спросить – что, по вашему, в данном случае «обозначает …выдых»?

Выдых - это тоже самое что выдох.

А, вместо слова «концентрация» всё же лучше употребить «напряжение»

Правильно будет 'Концентрация', т.к. речь идет о динамическом сокращении мышц, а не о их статическом напряжении.

[Бонсов]

В практике регулярного «каратирования», служба, знаете ли, к тому обязывала и обязывает, зачёты-отчёты, да, и в форме надо себя держать, так сказать в нужной «кондиции», к тому же это и для ЗДОРОВЬЯ полезно, так, вот, во множестве случаев и ситуаций этой практики, всегда применялся, причём, в обязательном порядке, некий «звук», знатоки поправят, как «это» точно назвать, как он издаётся, какие «системы» тела задействуются при его «издавании», мы, в данном случае, практики, а не теоретики, и всем рекомендуем практиковать, хотя, и кабинетное теоретизирование не осуждаем, ибо все дыхательные практики важны и нужны.
Этот издаваемый звук – «ОС-С-с-с!!!».
Термин (слово) японский, поскольку, и само «каратирование», как бы, японское, в любом случае пришло с их островов, как оно появилось там, вопрос второй, так, вот, в переводе, смыслов в термин (слово) заложено много, но основной перевод и смысл – «ТЕРПИ!!!», вообщем, - «ОС-С-с-с!!!», важное при «каратировании» СЛОВО-ВОЗГЛАС-ЗВУК!!!
При размышлении, недавним, над ним, пришло в голову, что изначально это «ОС», у термина ещё есть японское название «ОСУ», видимо, если смотреть на него через НХ, было оно когда-то ранее, возможно, что «ИС-С-с-с!!!», а назывался этот издаваемый звук-возглас-слово, вероятно, - «ИСА», понятно к чему, точнее, к Кому отсыл.
В русском смысле, получается – «Он терпел – и нам велел!».

Поэтому, когда трудно и тяжко – ОС-С-с-с!!!
ИС-С-с-с!!!
ТЕРПИ!!!

[Бонсов]

Возможно, что одним из руско-казачьих воинских кличей-криков был крик – он уже упоминался – «КИТАЙ».
Или же это был крик-команда затем зафиксированный в термине «КИТАЙ-ГОРОД» - видимо – «ГОРОД ВОИНОВ» - «ВОИНСКИЙ ГОРОД».
Версия такая, «КИТАЙ» - это «КИДАЙ», в смысле – «БРОСАЙ», потому что раньше кидали-бросали не только камни, палки и брёвна, но и стрелы.
Это с какого-то времени устоялось, что стрелами стреляют, а раньше принято было по другому.
Стрелы могли кидать-бросать и на плоской местности, и со стен.
А, что было раньше – «китай» или «кидай», это надо устанавливать.

[Бонсов]

При размышлении, недавним, над ним, пришло в голову, что изначально это «ОС», у термина ещё есть японское название «ОСУ», видимо, если смотреть на него через НХ, было оно когда-то ранее, возможно, что «ИС-С-с-с!!!», а назывался этот издаваемый звук-возглас-слово, вероятно, - «ИСА», понятно к чему, точнее, к Кому отсыл.
В русском смысле, получается – «Он терпел – и нам велел!».

Что-то в теме про битву при Сэкигахаре 1600 года навело на мысль, что известный замок в Осаке, что-то знакомое, по звучанию, очень даже напоминает.
Возможно, что в новом сериале «Сёгун» покажут и эту битву и штурм этого Замка, кто сериал смотрит, по мере выкладывания серий, может уже и знает, что там и как, мы пока на 2-ой серии.
А, если в этом сезоне не покажут может во 2-ом, хотя у Дж.Клавелла в его ВЕЛИКОЛЕПНОЙ книге этого и нет, но, что им мешает, перспектива-то МОЩНАЯ вполне могут залудить длиннющую японскую «ИГРУ ПРЕСТОЛОВ», почва там для неё благодатная!