На каком языке в XVI-XVII в.в. сочинял свои великие трагедии и комедии их (наш?) Увильям Шекспир?

Свободный форум.
В сети

Бонсов
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 23 сен 2023, 10:21
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 24 раза

На каком языке в XVI-XVII в.в. сочинял свои великие трагедии и комедии их (наш?) Увильям Шекспир?

#1

Сообщение Бонсов »

В теме про фильм Ридли Скотта «НАПОЛЕОН» и Куликовскую битву был несколько затронут Сам Великий Бард, создатель множества великих сочинений – трагедий и комедий, или же их сочинил не Гений одиночка, а некий творческий коллектив под псевдонимом «Шекспир», до сих пор историческая наука спорит об авторстве произведений Шекспира и о составе творческого коллектива «Шекспир», в связи с чем, появилась крамольная мысль - "А не замахнуться ли нам на Вильяма, понимаете ли, нашего Шекспира?"(С).
Многие уже, видите ли, замахивались!
На всего, конечно, это будет слишком, мы только про язык, на котором были написаны сочинения «Шекспира».
На каком же языке сочинял свои шедевры Шекспир и его творческий коллектив?
Вот в чём вопрос!
Есть мысли?

Ron
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 18 июн 2023, 18:54
Поблагодарили: 2 раза

На каком языке в XVI-XVII в.в. сочинял свои великие трагедии и комедии их (наш?) Увильям Шекспир?

#2

Сообщение Ron »

A very good question, and I would also love to know the answer.
Of course there are many theories about who wrote Shakespeare's plays, with Bacon being top of the list. But it's doubtful that there are ANY original writings under the name of Shakespear.

However, if there were ANY originals, I would love to know what language they were written in!
В сети

Автор темы
Бонсов
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 23 сен 2023, 10:21
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 24 раза

На каком языке в XVI-XVII в.в. сочинял свои великие трагедии и комедии их (наш?) Увильям Шекспир?

#3

Сообщение Бонсов »

Ron писал(а): 16 янв 2024, 17:05 A very good question, and I would also love to know the answer.
Of course there are many theories about who wrote Shakespeare's plays, with Bacon being top of the list. But it's doubtful that there are ANY original writings under the name of Shakespear.

However, if there were ANY originals, I would love to know what language they were written in!
Поместим, всё же, перевод с языка Великого Шакспира:
"Очень хороший вопрос, и мне бы тоже хотелось узнать ответ.
Конечно, существует множество теорий о том, кто написал пьесы Шекспира, и Бэкон возглавляет этот список. Но сомнительно, что существуют КАКИЕ-ЛИБО оригинальные произведения под именем Шекспира.

Однако, если бы существовали КАКИЕ-ЛИБО оригиналы, мне бы хотелось знать, на каком языке они были написаны!".
Аватара пользователя

lirik
Администратор
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 30 дек 2003, 17:32
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 122 раза

На каком языке в XVI-XVII в.в. сочинял свои великие трагедии и комедии их (наш?) Увильям Шекспир?

#4

Сообщение lirik »

Бонсов писал(а): 16 янв 2024, 17:14 Поместим, всё же, перевод
Наверху над темой справа есть кнопка переводчика.
audiatur et altera pars

Иван
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 19 ноя 2022, 11:31
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

На каком языке в XVI-XVII в.в. сочинял свои великие трагедии и комедии их (наш?) Увильям Шекспир?

#5

Сообщение Иван »

"За язык Вас никто не тянул."
Конечно, Вы подняли Шекспира в связи с НХ. Без этой связи его бы изучали в другом месте. Но есть подозрения, что проект "Шекспир"–это лишь звено в цепи. И если копнуть по сторонам, до и после Шекспира,–"нас терзают смутные сомнения". Это мог быть просто проект по созданию языка, его развитию. Вы же видите, что и сегодня ещё в Англии полно диалектов, которые понимают лишь в очень ограниченной местности. С созданием и распространением(!) Шекспира в сирых и убогих английских массах был некий положительный сдвиг в плане окультуривания масс.
Is fecit, qui prodest.
"It's gonna be one speed –mine. If you can't keep up, don't step up. You'll just ..."–Riddick.

Владиmir З
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 54 раза

На каком языке в XVI-XVII в.в. сочинял свои великие трагедии и комедии их (наш?) Увильям Шекспир?

#6

Сообщение Владиmir З »

Иван писал(а): 16 янв 2024, 18:17 Это мог быть просто проект по созданию языка, его развитию
Хорошая мысль, если бы не два НО . Первое, это театр. Писать произведения для театра на незнакомом никому языке - это надо догадаться. Вторая - школы. Сонеты сгодятся разве что для образованной части населения, то бишь аристократам. А плебсу нужна проза, разговорный язык.
В принципе создать язык и привыкнуть к нему не сложно. Вон где-то на Волге есть деревня, где местные жители в 90-е создали свой язык. Туда туристов возят. Что за место - позабыл. Знакомая там была пару лет назад. Сейчас они на нем вполне бегло разговаривают.
Нам глубь веков уже видна
неразличимою детально,
и лишь историку дана
возможность врать документально

Игорь Губерман
В сети

Автор темы
Бонсов
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 23 сен 2023, 10:21
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 24 раза

На каком языке в XVI-XVII в.в. сочинял свои великие трагедии и комедии их (наш?) Увильям Шекспир?

#7

Сообщение Бонсов »

ИНФОРМАЦИЯ к РАЗМЫШЛЕНИЮ желающих поразмышлять: книга А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского «ЦАРСКИЙ РИМ В МЕЖДУРЕЧЬЕ ОКИ И ВОЛГИ», глава 9 «РАЗНОЕ», раздел 2 «НА КАКОМ ЯЗЫКЕ В СТОКГОЛЬМЕ, СТОЛИЦЕ ШВЕЦИИ, ШВЕДСКИМ ЦЕРЕМОНИЙМЕЙСТЕРОМ В ПРИСУТСТВИИ ВСЕГО ШВЕДСКОГО ДВОРА БЫЛА ПРОИЗНЕСЕНА ОФИЦИАЛЬНАЯ НАДГРОБНАЯ РЕЧЬ НА ПОХОРОНАХ ШВЕДСКОГО КОРОЛЯ КАРЛА XI В 1697 ГОДУ?».
В сети

Автор темы
Бонсов
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 23 сен 2023, 10:21
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 24 раза

На каком языке в XVI-XVII в.в. сочинял свои великие трагедии и комедии их (наш?) Увильям Шекспир?

#8

Сообщение Бонсов »

Знают ли официальные историки о вышеуказанном открытии А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского давно уже изложенном в их книге «ЦАРСКИЙ РИМ В МЕЖДУРЕЧЬЕ ОКИ И ВОЛГИ», или же это никакое не открытие, а общеизвестный, но до сих пор умалчиваемый официальной историей, исторический факт, поскольку он может перевернуть всю известную историю XVII века?
Введён ли он в научный оборот, или наоборот, втихую выведен из него, поскольку иначе официальным историкам придётся раскрывать, как в этом веке всё БЫЛО на САМОМ ДЕЛЕ?
В сети

Автор темы
Бонсов
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 23 сен 2023, 10:21
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 24 раза

На каком языке в XVI-XVII в.в. сочинял свои великие трагедии и комедии их (наш?) Увильям Шекспир?

#9

Сообщение Бонсов »

Ещё ИНФОРМАЦИЯ к РАЗМЫШЛЕНИЮ для желающих поразмышлять:
В теме про Джонатана Свифта разместил сообщение про него из Википедии, и, что удивительно, оказывается у Свифта есть сочинение – брошюра «Предложение об исправлении, улучшении и закреплении английского языка» (1712), или же, на самом деле – о внедрении английского языка, хотя в названии самой брошюры уже всё сказано «… и закреплении английского языка»!, оказывается, к 1712 году английский язык не был ещё закреплён на Английской земле.

Nikol
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 21 дек 2021, 19:23
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 39 раз

На каком языке в XVI-XVII в.в. сочинял свои великие трагедии и комедии их (наш?) Увильям Шекспир?

#10

Сообщение Nikol »

Владиmir З писал(а): 16 янв 2024, 22:43 Первое, это театр. Писать произведения для театра на незнакомом никому языке - это надо догадаться. Вторая - школы.
Зачем далеко ходить? Есть же под боком лаборатория по внедрению незнакомого большинству населения языка - Украина. Изучайте, как это делалось 400 лет назад.

Владиmir З
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 54 раза

На каком языке в XVI-XVII в.в. сочинял свои великие трагедии и комедии их (наш?) Увильям Шекспир?

#11

Сообщение Владиmir З »

Nikol, а без глупостей прям никак нельзя? В школе-то зачем штаны просиживали? У нас 70% населения русского языка не знает толком,и что? Про чувашей, башкир, мордвин, бурят я вообще молчу. Я знал в армии казахов, которые лучше знали русский, чем национальный. Поскольку в республиках нужно было учить сразу два языка, а советским гражданам для понимания друг друга был предпочтительней русский.
И ЧТО? Пустота в голове и неумение /нежелание думать своей головой делают человека находкой для пропагандиста или полуграмотного блогера. А блогеры сейчас основные разносчики "истории".
А тема эта про язык в Украине уже обсуждалась.
Нам глубь веков уже видна
неразличимою детально,
и лишь историку дана
возможность врать документально

Игорь Губерман

Владиmir З
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 54 раза

На каком языке в XVI-XVII в.в. сочинял свои великие трагедии и комедии их (наш?) Увильям Шекспир?

#12

Сообщение Владиmir З »

Бонсов писал(а): 18 янв 2024, 07:48 Знают ли официальные историки о вышеуказанном открытии А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского давно уже изложенном в их книге «ЦАРСКИЙ РИМ В МЕЖДУРЕЧЬЕ ОКИ И ВОЛГИ», или же это никакое не открытие, а общеизвестный, но до сих пор умалчиваемый официальной историей, исторический факт, поскольку он может перевернуть всю известную историю XVII века?
Введён ли он в научный оборот, или наоборот, втихую выведен из него, поскольку иначе официальным историкам придётся раскрывать, как в этом веке всё БЫЛО на САМОМ ДЕЛЕ?
Конечно, не знают. Оно ж только сейчас появилось, а не 20 лет назад.
Нам глубь веков уже видна
неразличимою детально,
и лишь историку дана
возможность врать документально

Игорь Губерман

Владиmir З
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 54 раза

На каком языке в XVI-XVII в.в. сочинял свои великие трагедии и комедии их (наш?) Увильям Шекспир?

#13

Сообщение Владиmir З »

Бонсов писал(а): 18 янв 2024, 07:48 Знают ли официальные историки о вышеуказанном открытии А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского давно уже изложенном в их книге «ЦАРСКИЙ РИМ В МЕЖДУРЕЧЬЕ ОКИ И ВОЛГИ»?
Конечно, не знают. Оно ж только сейчас появилось, а не 20 лет назад.
Нам глубь веков уже видна
неразличимою детально,
и лишь историку дана
возможность врать документально

Игорь Губерман
В сети

Автор темы
Бонсов
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 23 сен 2023, 10:21
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 24 раза

На каком языке в XVI-XVII в.в. сочинял свои великие трагедии и комедии их (наш?) Увильям Шекспир?

#14

Сообщение Бонсов »

Бонсов писал(а): 17 янв 2024, 18:52 ИНФОРМАЦИЯ к РАЗМЫШЛЕНИЮ желающих поразмышлять: книга А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского «ЦАРСКИЙ РИМ В МЕЖДУРЕЧЬЕ ОКИ И ВОЛГИ», глава 9 «РАЗНОЕ», раздел 2 «НА КАКОМ ЯЗЫКЕ В СТОКГОЛЬМЕ, СТОЛИЦЕ ШВЕЦИИ, ШВЕДСКИМ ЦЕРЕМОНИЙМЕЙСТЕРОМ В ПРИСУТСТВИИ ВСЕГО ШВЕДСКОГО ДВОРА БЫЛА ПРОИЗНЕСЕНА ОФИЦИАЛЬНАЯ НАДГРОБНАЯ РЕЧЬ НА ПОХОРОНАХ ШВЕДСКОГО КОРОЛЯ КАРЛА XI В 1697 ГОДУ?».
И, вот, тут, в связи с этим интересным фактом.
Который должно быть, всё же известен официальным историкам, но замалчиваемый и не вводимый ими в научный оборот, по крайней мере, широко не освещаемый.
Хотя, какие-то группы историков, узко специализирующиеся по истории Швеции, может быть и давно в курсе его.
Но, вот, доведён этот факт до общего сведения, и, следовательно, введён в научный оборот, А.Т.Фоменко и Г.В.Носовским, поскольку указан, видимо, впервые, ими в их сейчас уже «старой» книге издания 2009 года - «ЦАРСКИЙ РИМ В МЕЖДУРЕЧЬЕ ОКИ И ВОЛГИ».
В связи с этим фактов возникает обоснованный и вполне уместный вопрос – А, на каком языке говорил шведский король Карл XII – постоянный противник русского царя Петра I?
Есть у участников Форума варианты?

Алистейн
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 61 раз

На каком языке в XVI-XVII в.в. сочинял свои великие трагедии и комедии их (наш?) Увильям Шекспир?

#15

Сообщение Алистейн »

Бонсов писал(а): 22 янв 2024, 13:47 В связи с этим фактов возникает обоснованный и вполне уместный вопрос – А, на каком языке говорил шведский король Карл XII – постоянный противник русского царя Петра I?
Есть у участников Форума варианты?
Не так давно в Инете состоялась беседа А.Клесова и Лидии Грот. Эта дама-историк живет в Швеции и работает в тамошних архивах. Они с Клесовым написали совместную книгу, где громят норманскую теорию. Попробуйте найти что-нибудь связанное с ее работами.
Ответить