Какой Новгород описал английский мореплаватель Ричард Ченслор?

Научный форум официального сайта проекта "Новая Хронология".
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории.
Правила форума
Разрешено обсуждение только НАУЧНЫХ вопросов, связанных с хронологией и реконструкцией истории.
Аватара пользователя

Доказано или нет
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 04 янв 2024, 14:10
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз

Какой Новгород описал английский мореплаватель Ричард Ченслор?

#16

Сообщение Доказано или нет »

Доказано или нет писал(а): 09 мар 2024, 13:19 Так назвали море, которое предположительно существовало миллионы лет назад.
Назвали это море именно Сарматским, а не как-то по-другому. Значит, были какие-то древние источники, в которых море в этом месте называлось Сарматским.
Аватара пользователя

Автор темы
Доказано или нет
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 04 янв 2024, 14:10
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз

Какой Новгород описал английский мореплаватель Ричард Ченслор?

#17

Сообщение Доказано или нет »

Владиmir З писал(а): 13 мар 2024, 00:11 А воспоминания путешественников не косвенные?
Описаний и просто упоминаний Москвы 15-16 веков иностранными путешественниками очень много. Если все они выдуманы, то неизбежно должны выявляться следы правок теста, как в случае с В. Новгородом. Сходу такие примеры на память не приходят.

Igor07
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Какой Новгород описал английский мореплаватель Ричард Ченслор?

#18

Сообщение Igor07 »

Владиmir З писал(а): 13 мар 2024, 00:06 Не понял, к чему вы это.
к Вашим словам в качестве дополнения

Igor07
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Какой Новгород описал английский мореплаватель Ричард Ченслор?

#19

Сообщение Igor07 »

Доказано или нет писал(а): 12 мар 2024, 18:46 На карте Дженкинсона имеется сразу ДВЕ реки Волги
на карте лат. заглавная буква V имеет несколько написаний в названиях рек, озёр, городов.
заглавная лат. буква М в названиях рек Москва и Молога имеет разное написание.
V и М в названиях реки/города Vологда и реки Молога имеют характерное крючковатое написание в правой части.

не исключено:

Mолога/Wолога - Vолога - Vолга

Владиmir З
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 54 раза

Какой Новгород описал английский мореплаватель Ричард Ченслор?

#20

Сообщение Владиmir З »

Доказано или нет писал(а): 13 мар 2024, 10:30
Владиmir З писал(а): 13 мар 2024, 00:11 А воспоминания путешественников не косвенные?
Описаний и просто упоминаний Москвы 15-16 веков иностранными путешественниками очень много. Если все они выдуманы, то неизбежно должны выявляться следы правок теста, как в случае с В. Новгородом. Сходу такие примеры на память не приходят.
Вон Scaliger пишет о многочисленных взаимоувязанных текстах, в которых ицтируется Дионисий младший (в том числе и сами Скалигером), а Дионисий младший жил в каком веке? Кому больше будем верить - этим текстам или все же объективным результатам методов АТФ?
С неизбежно вы погорячились. Если тексты списаны с оригинала, сочиненного продуманно в спокойно обстановке, как вы в них найдете правки и несостыковки?
Нам глубь веков уже видна
неразличимою детально,
и лишь историку дана
возможность врать документально

Игорь Губерман
Аватара пользователя

Автор темы
Доказано или нет
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 04 янв 2024, 14:10
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз

Какой Новгород описал английский мореплаватель Ричард Ченслор?

#21

Сообщение Доказано или нет »

Владиmir З писал(а): 13 мар 2024, 15:44 Если тексты списаны с оригинала, сочиненного продуманно в спокойно обстановке, как вы в них найдете правки и несостыковки?
Всего предусмотреть нельзя. Неизбежно, что-то всплывет. Сами же авторы НХ приводят много примеров таких нестыковок. Получается, везде они выявляются, а по поддельной Москве 15-16 веков нет. То есть, в спокойной обстановке сочиняли только про Москву. Как-то не очень убедительно. К тому же сами авторы НХ писали:
При этом надо отдать им должное, они практически не подтасовывали исторические факты. Они просто изменили их окраску, интерпретацию, придали им другой характер и существенно другое освещение.

Владиmir З
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 54 раза

Какой Новгород описал английский мореплаватель Ричард Ченслор?

#22

Сообщение Владиmir З »

Доказано или нет писал(а): 13 мар 2024, 16:08 Неизбежно, что-то всплывет. Сами же авторы НХ приводят много примеров таких нестыковок. Получается, везде они выявляются, а по поддельной Москве 15-16 веков нет.
Почему же нет? Я же вам приводил примеры ФиН с нестыковками в доках о Москве. Например, со строительством царского дворца "для прохладу" на вонючей речке Неглинке рядом со свалкой.
Ясно же, что царь не мог в таком месте приказать строить себе место отдыха. И дворец поставлен был, но на чистом месте, а значит, до возникновения города.
К тому же каменная Москва строилась с подземными секретными переходами, укрепленными белыми камнями. Естественно это делалось рытьем каньонов, потом сверху засыпалось землей и следом только возводились внешние строения и стены. Тогда получается, что все стоящие к тому моменту деревянные постройки сносились заподлицо. Заранее переселив жителей и администрацию в заранее выстроенные опять же деревянные постройки в стороне от будущего города. Не слишком ли сложно? Если бы подземного города не было, перестраивать можно постепенно, что и делалось в других городах. А с ним получается как-то изподвыподверта. ИМХО.
Нам глубь веков уже видна
неразличимою детально,
и лишь историку дана
возможность врать документально

Игорь Губерман

Igor07
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Какой Новгород описал английский мореплаватель Ричард Ченслор?

#23

Сообщение Igor07 »

Владиmir З писал(а): 12 мар 2024, 01:41 и не такие глупости раньше описывали и на картах рисовали.
фрагмент карты из "Собрание карт и рисунков Юрия Лисянского", издание 1812 года.
смотрите реку Волга.
623.png

Igor07
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Какой Новгород описал английский мореплаватель Ричард Ченслор?

#24

Сообщение Igor07 »

Igor07 писал(а): 13 мар 2024, 12:17 Mолога/Wолога - Vолога - Vолга
ТИ: "Моло́га — город, располагавшийся при впадении реки Мологи в Волгу"

странность на карте Гербештейна -
город при впадении реки Мологи в Волгу на карте называется Хлопигород.
город Молога не находится на реке Молога, а расположен на реке Шексна.

555.png

Igor07
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Какой Новгород описал английский мореплаватель Ричард Ченслор?

#25

Сообщение Igor07 »

Igor07 писал(а): 14 мар 2024, 09:00 фрагмент карты из "Собрание карт и рисунков Юрия Лисянского", издание 1812 года.
смотрите реку Волга.
скорее всего, на карте так представлена Вышневолоцкая водная система.
<< Транзитное движение по всей системе крупных судов (барок) началось с 1713 года и прекратилось с 1893 года.>>
956px-Вышневолоцкая_система_(МСЭ).jpg

на другой карте Гербештейна (1486 — 1566) эта водная система уже существовала в 16 веке -
4444.png

Igor07
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Какой Новгород описал английский мореплаватель Ричард Ченслор?

#26

Сообщение Igor07 »

Igor07 писал(а): 14 мар 2024, 23:04 Igor07 писал(а): ↑13 мар 2024, 12:17
Mолога/Wолога - Vолога - Vолга
ниже фрагмент карты Адама Олиария ( 1599 - 1671 ) "A NEW MAP OF MOSCOVIA BY OLIARIUS"
город Вологда расположен на реке Волга.
8765 — копия.png

Igor07
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 21:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Какой Новгород описал английский мореплаватель Ричард Ченслор?

#27

Сообщение Igor07 »

Igor07 писал(а): 03 апр 2024, 10:49 Mолога/Wолога - Vолога - Vолга
ниже фрагмент карты из книги Мартина Кромера ( 1512 - 1589 ).
река Молога находится в регионе Волога.
волога.png
Ответить