Монастырь – МАСТЫРЬ – место труда?

Свободный форум.
Ответить

Дикси
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 12 ноя 2025, 03:50
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 29 раз

Монастырь – МАСТЫРЬ – место труда?

#316

Сообщение Дикси »

Бонсов писал(а): 13 мар 2026, 18:33 Боярин – БОЙ-ЙАРин – это, видимо, из той же оперы, что и «Ярославль»…
ЙАРоСЛАВЛЬ – ЯроСлавить
Почему нет?

У меня с лингвистикой слабо, прямо скажу, но я бы предположил, в качестве ещё одного варианта, что "боярин" может происходить от "баять" ("баити", "бати", (как варианты в словаре Даля)) - то есть говорить, рассказывать, устно договариваться (в отличии от "письменного" графа), и изначально бытовать в форме "бояр" ("боял" в болгарском) с добавлением "-ин", что естественно для сыновей или потомков "бояра" - так сказать "детей боярских".
Тогда этот человек, который говорит от лица своей семьи (если "батя" выводить не из детской и не матерной форм, а от глагола "бати", то по смыслу батя/отец - тот, кто говорит от семьи и за семью), рода, общины, племени.
Та самая земельная аристократия, тесно связанная со своими общинами и племенами, которая была посредником между центральной властью и общинами, представляя их интересы и беря обязательства от их имени перед князем, ну и, конечно, ведя в бой территориальные дружины.

Но это так, просто в качестве мыслей вслух и не более.

Автор темы
Бонсов
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 23 сен 2023, 10:21
Благодарил (а): 370 раз
Поблагодарили: 34 раза

ЯЗЫКИ-37. (Дикси-11) Баяли в Думе Боярской…

#317

Сообщение Бонсов »

Дикси писал(а): Сегодня, 00:50 в качестве ещё одного варианта, что "боярин" может происходить от "баять" ("баити", "бати", (как варианты в словаре Даля)) - то есть говорить, рассказывать, устно договариваться (в отличии от "письменного" графа), и изначально бытовать в форме "бояр" ("боял" в болгарском) с добавлением "-ин", что естественно для сыновей или потомков "бояра" - так сказать "детей боярских"
ЯЗЫКИ-37. (Дикси-11) Баяли в Думе Боярской…
Нормальная такая версия!
Возможно, что изначально у БОЯР и была такая общественная функция, если ХАН (ГОН – гонющий, погоняющий), он же КХГОН АЗ, это силовая составляющая ВЛАСТИ любого уровня в Империи – ОРДА, то БОЯРЕ – это думающая и говорящая составляющая ВЛАСТИ, поэтому и ДУМА она БОЯРская.
БОЯРе в ней думают и говорят…
Очень хорошая версия, видимо, в начале так и было…
БОЯЛе – баяли – и их слушали потому, что они, как бы, владели правильной речью – озвучивали волю Бога (Богов)….
Умение правильно говорить – серьёзное умение, не все умеют правильно говорить…
Получается, что БОЯЛЕ-БОЯРЕ брали «своё» (яли) у других не физической Силой, а Речью (интеллектуальной силой), это, если взять за основу, что «ять» (яти) означало «брать» - кто речью правильной, умной и в общих интересах, а кто, и чисто в личных, корыстных – разводила…

Дикси
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 12 ноя 2025, 03:50
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 29 раз

Монастырь – МАСТЫРЬ – место труда?

#318

Сообщение Дикси »

Дикси писал(а): Сегодня, 00:50 БОЯРе в ней думают и говорят…
По городскому положению 1785 года Екатерины Второй городами Империи управляли "шестигласные городские думы", состоящие из "гласных" - выборных членов (ну чем не "семибоярщина"?).
Сейчас мы "голосуем", если обладаем " правом голоса".
Парламент Англии традиционно возглавляет "спикер".
Ну и до сих пор иногда используется выражение " отбояриться" в смысле "отговориться".

Дикси
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 12 ноя 2025, 03:50
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 29 раз

Монастырь – МАСТЫРЬ – место труда?

#319

Сообщение Дикси »

Вот с "князем" я не понимаю: в принципе, если титулы происходили от должностей/основного рода занятий (что было бы логично, чтобы любой понимал, кто перед тобой), то, если в ПВЛ есть какие-то отголоски реальных событий, Рюрика приглашали на роль посредника, арбитра, модератора - судьи, который должен был решать споры между приглашавшими его.
И во-вторых, княжеская власть на Руси традиционно принадлежала дому Рюрика.

У меня стойкая ассоциация с библейскими Судьями и домом Левита, из которого выбирали священников.
(Впрочем некоторые цари отступали от традиции и выбирали ("выбор" от "бояр", "выборщиков" (например выборщиков князя/царя)?) священников не из левитов (Гедиминовичи?))

Но если князь - это тот, кто имеет право казнить и контролирует казну - то есть судья/казначей, то кто же отвечал за войну? Хан?

Но тогда ханы должны были быть изначально ещё при Рюрике.
И кто же тогда это был, если Рюрика приглашали как судью-казначея, но не хана?
Линия Олега?
Ответить