Евангелие. Место рождения Христа.

[Nikol]

Если бы Сумароков мог увидеть дату, то она должна была выглядеть примерно так: "В лето, когда Круг Солнцу 19 и Круг Луне 14 ..." все остальное либо подделка либо поздние пересчеты (но где они?)

Каким тогда образом до нас дожили правильные даты из эпохи Византии 12 века? Или скажем, из времени Крестовых походов? Тогда мы в принципе не могли бы знать когда это происходило.

[Nikol]

А вопросы такие:
1. Если дата, обозначенная на колонне как 1175 отвечает сути дела и реконструкции, то, кто тот человек, который поставил эту дату?
2. В 1175 году от рождества Христова по НХ на дворе стоял 23 год от рождества Христова. От куда вообще взялась дата 1175? Это отсчёт от какого-то рождества другого человека?
3. Как вообще это свидетельство может отвечать сути дела? Это, всё равно, что найти шлем Александра Македонского, на котором будет надпись "изготовлен в 350 году до н.э."
Возможно, где-то существует ответ на такие вопросы и это уже не однократно обсуждалось, дайте ссылку по читать, пожалуйста!

Да, существует:

Судьба колонны храма Дианы-Девы с датой "1175 год" (см. выше) такова: ее зачем-то замуровали в стену Георгиевского монастыря! Вот что сообщается: <<В XIX веке в монастыре находились следующие святыни: частицы святых мощей; рукопись Евангелия XI века... КОЛОННА МРАМОРНАЯ, которая, по свидетельству Сумарокова, "ЗАКЛАДЕНА В КОНТРФОРСНОЙ СТЕНЕ", С ГРЕЧЕСКОЙ НАДПИСЬЮ И ДАТОЙ 1175 ГОД...>> [763:2], с.46.

Как мы узнаем из этого сообщения, на варварски замурованной в стену старинной колонне была не только дата, но и КАКАЯ-ТО ГРЕЧЕСКАЯ НАДПИСЬ. Ведь сказал Сумароков: была надпись И была дата. Так что же было написано? Кроме даты. Как мы теперь понимаем, надпись могла иметь отношение к Богоматери = Диане = Прии-Ване, а также к Андронику-Христу = богу Святовиту. Почему надпись не переписали? Почему не опубликовали? Кстати, а как была записана дата 1175 год? Какими буквами или цифрами? Ведь это - важное свидетельство нашего прошлого. Не исключено, что написано было нечто, что не понравилось романовским историкам и чиновникам. Поступили просто. Замуровали в стену. Это вписывается в уже известную нам "деятельность" Романовых, громивших русскую историю XIII-XVI веков. Особенно в Крыму, см. подробности в книге "Христос родился в Крыму. Там же умерла Богородица".

[Алистейн]

Каким тогда образом до нас дожили правильные даты из эпохи Византии 12 века? Или скажем, из времени Крестовых походов? Тогда мы в принципе не могли бы знать когда это происходило.

Все это в первоначальном виде могло дойти только в виде Кругов Солнцу и Луне, все другие варианты появлялись позже в списках. Смотрите расшифровку древней Палии, где ФиН вычисляют даты рождения, крещения и смерти Андроника-Христа. Там имеется вставка даты от С.М., которая, кстати, не согласуется с индиктовой датой. И значение индикта там могло появиться только в 14 веке. С колонной из храма Дианы та же история.

[Nikol]

Все это в первоначальном виде могло дойти только в виде Кругов Солнцу и Луне, все другие варианты появлялись позже в списках.

Я не помню, чтобы видел индиктовую датировку на архитектурных памятниках. Храм Дианы, скорее всего не 12 века, или перестраивался позже. Тогда и могла появится греческая дата. В 12 веке могли считать от другого события. Например, переноса столицы на Босфор. Эту дату мы вообще не знаем. В Египте много текстов (средневековых?). Какие там даты? Историки умеют читать эти тексты? Где переводы?

[Владиmir З]

Каким тогда образом до нас дожили правильные даты из эпохи Византии 12 века? Или скажем, из времени Крестовых походов? Тогда мы в принципе не могли бы знать когда это происходило.

Что вы называете правильными датами? Счет лет от Христа? Если бы они были правильными, то от чего ВСЕЙ Европе сходить с ума от приближения конца света, который должен был наступить в 7000 году по ВИЗАНТИЙСКОЙ эре?
Кстати, замуровывание в стену тоже могло быть способом удревнения истории. Ведь если замуровать в стену или зарыть в землю предметы с более старыми датами, то понятное дело, что откопавшим их в голову не придет не поверить в их датировки. А тут Евангелие XI века. При том, что Христос появился на исторической сцене веком позже.

[Алистейн]

Я не помню, чтобы видел индиктовую датировку на архитектурных памятниках. Храм Дианы, скорее всего не 12 века, или перестраивался позже. Тогда и могла появится греческая дата. В 12 веке могли считать от другого события. Например, переноса столицы на Босфор. Эту дату мы вообще не знаем. В Египте много текстов (средневековых?). Какие там даты? Историки умеют читать эти тексты? Где переводы?

Читая подобные отклики приходится заключить:
1) Многие сторонники НХ читают ФиН весьма невнимательно, не замечая очень важные места в их работах. К примеру, если бы они вспомнили блестящее доказательство А.Т. Фоменко по поводу того, что десятичные цифры вовсе не арабские, а возникли из старославянской скорописи, то всякие вопросы по поводу дат ранее 17 века, изображенных ими, потеряли всякий смысл. Это либо правильный и достаточно сложный, но поздний расчет, либо подделка с целью скрыть истинную историю от потомков.
2) Отношение к НХ, как к Святому писанию, тоже малопродуктивно, потому как ФиН сами неоднократно называли свои объяснения истории лишь версиями, а не истиной в последней инстанции. К примеру, перенос столицы на Босфор из Ветхого Рима, начертанную Г.В. Носовским в рассказе о возникновении первой Империи, не выдерживает никакой критики. В этом же рассказе, своей первой фразой он разбивает вдрызг мнение В.И. Вавилова, начертанное под его портретом при входе в музей в Ярославле.

"Николай Иванович Вавилов выделил 7 основных географических центров происхождения культурных растений. Считал Эфиопию центром происхождения злаковых культур и в первую очередь твердых сортов пшеницы".

"Только здесь, только здесь, на берегу Нила зародилось земледелие, и это не только наше мнение, но и другие так считают..., - заявляет Г. Носовский. Только здесь между двух пустынь, где не надо было ни пахать ни полоть, в оставшемся после паводка иле, можно было не только сажать и получать, но и выводить, из дикой эфиопской, сортовую пшеницу".

И это в том месте, где дождей не случается на протяжении нескольких лет! И получать урожаи пшеницы или каких других зерновых, льна на заливных лугах!...
Вы когда-нибудь видели поля пшеницы на заливных лугах под системой орошения?
В общем, к мнению некоторых версий в НХ нужно относиться очень осторожно.

[Nikol]

Возникновение земледелия и как следствие цивилизации на Земле только в одном месте это логичная идея. Конечно, изобрести земледелие могли и в другом месте, но им это не позволило сделать самое первое возникшее государство. За небольшие 500 лет вся пригодная для жилья территория была колонизирована.
65 тыс. лет хомо сапиенс живет охотой и вдруг на 66 тысячелетии сразу 7 племенам приходит в голову гениальная идея: давайте пойдем на соседний лужок, сорвем колоски и будем их выращивать рядом с нашей пещерой. Какое совпадение!

[Владиmir З]

65 тыс. лет хомо сапиенс живет охотой

Не только охотой, но и собирательством. То есть способами добывания пищи, не требующими семи пядей во лбу

и вдруг на 66 тысячелетии сразу 7 племенам приходит в голову гениальная идея: давайте пойдем на соседний лужок, сорвем колоски и будем их выращивать рядом с нашей пещерой. Какое совпадение!

А какая разница на каком году может придти в голову такая мысль? Точнее так - какая разница сколько прошло лет до того, как (не важно в каком согласно хронологии году) появилась такая идея. Ведь сама мысль закопать в землю зерна, чтобы получить урожай - это изобретение для того времени - гениальное. Но оно просто так в голову придти не может. Тут должны сойтись очень многие факторы, условия, предпослыки, развитие интеллекта и тд. Орудиями труда и обезьяны пользуются, но до посева не додумались.

[Алистейн]

Возникновение земледелия и как следствие цивилизации на Земле только в одном месте это логичная идея.

Прочитайте текст под портретом Н.И.Вавилова. Вы семерку там не видите? Задайте вопрос в гугле: где появилась кукуруза, где рис, где гречиха...? Побывайте хоть раз в деревне и поговорите хоть с кем-нибудь из старожилов (хотя о чем это я ... где та деревня?). Помню одну фразу колоритного управляющего в подшефном совхозе: "Два дождичка в маЮ, и агроному по ....", ну, в общем если хотя бы два дождя в мае прольется, то хоть какой урожай да и будет. Ну, а уж если три-четыре, то нужно элеватор капитально подготовить. В долине Нила дождь бывает один раз в несколько лет. Закопать зерно на несколько лет в ил - изобретение гениальнейшее.

[Алистейн]

Конечно, изобрести земледелие могли и в другом месте, но им это не позволило сделать самое первое возникшее государство.

Ну да, если туземцы в Азии воткнули стебли риса в болото, а предки русских мужиков рискнули засеять ржаное поле по над речкою Днепром, то землеробы, что ковыряли ил в долине Нила хрен бы им позволили собрать урожай.

[Nikol]

предки русских мужиков рискнули засеять ржаное поле по над речкою Днепром,

Где они зерна возьмут? Все предки культурных зерновых растут в тропиках. Дорог нет, на путях другие племена живут. Путешественника ограбят и убьют недалеко от его дома. Зерновые и другие культурные растения попали в Среднюю полосу путем их колонизации.
Прямо как моя учительница истории: "Наши предки пошли в соседний лесок, набрали там семян и стали у дома высаживать". Мы верили, но мне тогда было 12 лет.

[Владиmir З]

Помню одну фразу колоритного управляющего в подшефном совхозе: "Два дождичка в маЮ, и агроному по ....", ну, в общем если хотя бы два дождя в мае прольется, то хоть какой урожай да и будет. Ну, а уж если три-четыре, то нужно элеватор капитально подготовить. В долине Нила дождь бывает один раз в несколько лет. Закопать зерно на несколько лет в ил - изобретение гениальнейшее.

Я когда вас читаю, диву даюсь. Как вы умудряетесь пеняя другим на невнимательность, сами не видеть очевидного?
Земледелие в долине Нила появилось благодаря увлажненному водой спавшей реки илу ею же принесенному, чего было вполне предостаточно.

~2. Родина земледелия - Древний Египет

Долина Нила - протянувшаяся на тысячу километров узкая полоса земли, которая каждый год НА ДВА-ТРИ МЕСЯЦА покрывалась водой во время ежегодных разливов Нила, рис.6. Разливы реки приносили с собой большое количество ила, который делал землю нильской долины исключительно плодородной. <...>
Поэтому в долине Нила не могло обитать большое количество диких зверей. А значит, человек, попав туда и размножившись, неминуемо должен был рано или поздно столкнуться с тем, что уже не может прокормить себя охотой. Кроме того, он был просто вынужден делать запасы на время длительного трехмесячного разлива реки. Сжатое с обеих сторон пустыней население нильской долины не имело возможности расширяться в стороны и вынуждено было питаться только тем, что произрастает в самой долине. Это по необходимости должно было заставить человека начать уничтожать ненужные ему растения и рассаживать вместо них полезные. Работа облегчалась тем, что насыщенная водой земля, покрытая илом после разлива, не требовала вспашки и представляла собой готовое поле, где сразу же можно было высаживать запасенные до разлива семена (с последующей прополкой). См. рис.7.
С течением времени, в попытках увеличить урожай, чтобы прокормиться, человек должен был начать отбирать самые крупные и урожайные растения и высаживать именно их семена. А когда вся долина Нила была заселена и обработана, то в ней уже не осталось места для диких родственников возделываемых человеком растений. Поэтому дички не могли испортить перекрестным опылением одомашненные сорта и помешать начавшейся селекции.
Оттуда же:
Вавилов однозначно приходит к выводу, что утверждение о родине пшеницы в Месопотамии или предположение о родине пшеницы в Центральной Азии не имеют никаких оснований ... аналогичная картина "оторванности" культурных видов от регионов распространения их "диких" форм наблюдается еще у целого ряда растений (горох, нут, лен, морковь и т.д.)! Ничего себе парадокс выясняется: на родине "диких" сортов не оказывается следов их окультуривания, которое осуществляется в каком-то другом месте, где "диких" форм уже нет!

Как видите ФиН вполне себе опираются на мнение Вавилова, а не разбивают вдрызг.

Еше:

Вспомним, что, согласно исследованиям Н.И.Вавилова, как раз по соседству с Египтом расположен природный очаг происхождения ячменя и твердых сортов пшеницы, см. рис.5 выше.

А что до вашей таблички под портретом Вавилова, так речь о чем?
"Николай Иванович Вавилов выделил 7 основных географических центров происхождения культурных растений. Считал Эфиопию центром происхождения злаковых культур и в первую очередь твердых сортов пшеницы".

Сопоставьте текст выделенный красным с текстом выделенным зеленым цветом. Выводы сделаете сами.

[Nikol]

Два дождичка в маЮ

Орошение.

[Алистейн]

Насчет орошения в маЮ очень интересно. Именно так пшеничку растят. И лен и рожь и овес. Тяпки только потяжельче. Это так вас учительница просветила?

[Orange_Kzin]

Назарет - На Заре