Памяти Андреаса Чурилова, а годы шли.

Научный форум официального сайта проекта "Новая Хронология".
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории.
Правила форума
Разрешено обсуждение только НАУЧНЫХ вопросов, связанных с хронологией и реконструкцией истории.

Воля
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 403 раза
Поблагодарили: 260 раз

Памяти Андреаса Чурилова, а годы шли.

#1

Сообщение Воля »

За последующие годы после ухода Андреаса современные учёные сделали новые открытия по истории Помпей, в частности нашли свидетельства, что извержение было не в августе, но осенью, как и писал Андреас о молодом вине.

И конечно, никто из них не вспоминает Андреаса Чурилова и его открытия за много лет до них.

https://www.gazeta.ru/science/2018/10/1 ... 4163.shtml

17 октября 2018, 14:05 Наука

Предпоследний день Помпеи: ученые переписывают учебники
Находка в Помпеях изменила дату гибели города
Отдел «Наука»

Надпись углем, сделанная на стене одного из домов в Помпеях, указывает, что извержение Везувия произошло в октябре, а не в августе, как считалось ранее. Эту версию поддерживают и другие находки, сделанные в последнее время.
Извержение Везувия произошло не в августе, а в октябре 79 года — на это указывает надпись, сделанная углем на одной из стен домов Помпей. О находке сообщает итальянское издание La Repubblica.

«В 16-й день до ноябрьских календ он чрезмерно переел», гласит надпись на стене дома, находившегося в процессе ремонта. Хотя неизвестно, была ли она действительно сделана 17 октября, вряд ли бы она сохранилась, если бы была сделана раньше, отмечает Массимо Осанна, директор Археологического парка Помпеи. По его сдовам, надпись наверняка была сделана в октябре.

На найденных останках тел сохранилась необычно теплая для лета одежда. Также археологи находили остатки вина, сделанного из винограда, который собирался в сентябре. Находили исследователи гранаты и орехи, также нехарактерные для лета. Кроме того, в одной из последних экспедиций была найдена закальцинировавшася ветка с ягодами, которые растут осенью.

Еще одна находка, смещающая дату извержения — серебряная монета из Дома Золотого Браслета, где отчеканен титул римского императора Тита с указанием «imperator XV», что могло произойти не раньше начала сентября.

Осанна предполагает, что извержение произошло не 24 августа, а 24 октября.

«Сегодня нам, возможно, придется переписать книги по истории, потому что извержение произошло во второй половине октября», — говорит министр культуры Италии Альберто Бонизоли.


Взрывное открытие: новые находки переписывают дату извержения Везувия

Новости
23 октября 2018 г. Нэнси Бильо

https://translated.turbopages.org/proxy ... -exploded/

Книги по истории не всегда верны, но для многих, знакомых с разрушениями римского города Помпеи, шоком является то, что общепринятая дата извержения вулкана Везувий, скорее всего, отклонена на два месяца.

Во время новых раскопок была обнаружена надпись, которая датирует ее серединой октября 79 года нашей эры, а не 23 августа.

Археологи опубликовали заявление о новых находках: “В частности, надпись углем, ощутимый след повседневной жизни, подтверждает теорию о том, что датой извержения был октябрь, а не август. Надпись появилась в комнате дома, в которой проводился ремонт, в то время как остальные комнаты уже были достроены. Следовательно, на момент извержения работы, должно быть, продолжались. ”

Они также указали, что, поскольку надпись была сделана “хрупким и тусклым углем, который не мог сохраняться долго, весьма вероятно, что ее можно датировать октябрем 79 года нашей эры, а точнее, неделей, предшествующей великой катастрофе”.

Интересно, что августовская дата уже оспаривалась из-за климата и урожая. Группа ученых во главе с Джузеппе Роланди, профессором наук о Земле Неаполитанского университета, написала в статье, опубликованной в Журнале вулканологических и геотермальных исследований в январе 2008 года, что ветры, разносящие вулканические обломки, возникали только осенью.

Также на момент взрыва Везувия были доступны культуры, собранные в осенние месяцы, такие как виноград и гранаты.

Нэнси Бильо, бывший штатный редактор * Entertainment Weekly, Rolling Stone* и * InStyle *, написала трилогию исторических триллеров для Touchstone Books.

Наверное, такова и есть типичная история жизни и открытий непризнанных при жизни историков!

Автор темы
Воля
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 403 раза
Поблагодарили: 260 раз

Памяти Андреаса Чурилова, а годы шли.

#2

Сообщение Воля »

ГидроПрепод

Водоснабжение древнего города Помпеи.
5 минут
202 прочтения
26 июля 2024

https://dzen.ru/a/Zo_C2xojxTmqm39r

День добрый! Сегодня разберем схему водоснабжения древнего города Помпеи, увидим фотографии с раскопок и проанализируем как работал древний водопровод по данным современной археологии. Помпеи в настоящий момент - археологический памятник римского города, законсервированного в 79 году. Город является печальным "побратимом" для Стабии и Геркуланума. Вся троица погибла в результате извержения вулкана Везувий и законсервировалась более чем на 1,5 тысячи лет. Сейчас римский город превратился в археологический парк на территории южнее современного итальянского Неаполя. Раскопки и изучение продолжаются уже пару сотен лет и в 2015 году появилась обстоятельная работа посвященная исключительно системе водопровода Помпей. За идею и наводку спасибо читателю и комментатору с ником "Сурен Aкопджанян".

Перейдем к нашему источнику. Это работа Ричарда Олсона на соискание степени "лицензиата", это такая промежуточная степень в ряде западных стран, промежуточная между магистром и доктором наук. Место работы специалиста и защиты диссертации "Система водоснабжения римского города Помпеи" - университет Лунда (Lund University) на юге Швеции. Эта работа - самый приятный обзор суммы всех раскопок старого городского водопровода, умещенный на 132 страницах. Почитав данную работу и посмотрев фотографии с раскопок Я решил сделать следующую схему повествования:

Принципиальная схема городской сети.
Подача воды в город.
Городские трубопроводы.
Водонапорные башни.
Бани.
Городские фонтаны.

Часть 1. Принципиальная схема городской сети

Водоснабжение всех старых городов работало исключительно по гравитационному принципу. Помпеи не были исключением. Вода поступала из источников на высоких отметках и акведуком подводилась в самую верхнюю часть города. Там располагается распределительное сооружение, к которому подводятся магистральные трубопроводы, подающие воду в ряд микрорайонов. В случае Помпей таких районов водоснабжения - три. Археологи разделяют западный, центральный и восточный участки. Каждый снабжался от своей магистрали, подключенной к единому источнику. Схема и расшифровка элементов в описании к картинке. Всего в системе города было 14 водонапорных башен, 42 публичных городских фонтана, 63 частных дома, подключенных к системе, 5 общественных бань.

Изображение

Схема Помпей по данным исследования Schmölder-Veit от 2009 года. Wasserturn - водонапорная башня, CA - вход акведука и распределительная камера, Stang West - западная ветка водопровода, Stang Mitte - центральная ветка, Stang Ost - восточная ветка.

Отдельной заслугой автора диссертации можно признать формирование нормальной высотной схемы, которая наглядно демонстрирует, как была организована подача воды. Отметка установки каждой водонапорной башни расположена ниже распределительного резервуара и ниже каждой следующей по трассе водопровода. Так перепад высот от начала до конца в ветках: центральной - 8,3 метра, западной - 6 метров, восточной - 16,5 метра. Давления с современной точки зрение мизерные, но стоит помнить, что вода подавалась в открытые резервуары и давление в кранах для свободного излива требуется минимальное.

Изображение

Карта с высотами точек и узлов на сети водопровода по данным Richard Olsson.


Изображение

Принципиальная схема сети по данным Richard Olsson.

Часть 2. Подача воды в город.

Римские Помпеи снабжались водой из акведука, который достигал города на самом высоком уровне в северной части города. Этот акведук был построен в городе Серино и снабжал все города вдоль Неаполитанского залива водой из источника, расположенного примерно в 96 км от Помпей на высоте около 370 м над уровнем моря. Между акведуком и городской инфраструктурой находилось сооружение под названием CASTELLUM AQUAE - аналог современного РЧВ (резервуара чистой воды), промежуточная емкость для воды, от которой уже вода непосредственного подавалась в три городские магистрали с водой.

Часть 3. Городские трубопроводы.

Как мы уже разобрались ранее, в городе функционировали три районных магистральных трубопровода. По данным Олсона и результатам раскопок основным материалом был свинец. Трубы из него были на редкость токсичными и вредными для здоровья, но в то время ещё люди были не способны оценить это.

Часть 4. Водонапорные башни.

Весь городской водопровод работал в напорном режиме самотеком без подъемных механизмов. Стабильное поддержание давления на всех участках и распределение воды по потребителям (частным домам, баням и фонтанам) осуществлялось водонапорными башнями. В Помпеях они выполнялись из кирпича и имели прямоугольное сечение. Для простоты строительства они преимущественно располагались по стенам домов, но в начале магистралей могли выполняться и отдельно. Тут опять дополнительное удобство создавал климат, подводящие и отводящие трубы укладывались или в открытых нишах или прямо по поверхности башни. В публичных местах у водонапорной башни устраивались водоразборные фонтаны.

Часть 5. Бани.

Всего на территории Помпей находилось 5 общественных бань. Stabian baths (бани Стабия) и Central baths (Центральные бани) - располагались в центре города, Forum baths (бани Форума), Suburban baths (Загородные/пригородные бани) и Sarno baths (бани Сарно) - располагались в западной части, восточная часть города была застроена жилыми домами. Все бани представляли собой не только помывочные, но и целые общественные комплексы. Планировки Я показал на рисунках внизу. Расшифровка помещений в описании к первому фото. Остальные схемы бань даны без расшифровок, но схема работы принципиально не изменяется.

Часть 6 (Заключительная). Городские фонтаны.

Городской фонтан в древнее время был в меньшей степени украшением улицы. Его главная цель - быль точкой водоразбора для горожан, желающих пополнить запасы воды. В большинстве случаев он представлял из себя каменную чашу и излив.

PS Заметили ссылку на работы Андреаса? и я нет! Увы!

Thietmar2
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 20:08
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 136 раз

Памяти Андреаса Чурилова, а годы шли.

#3

Сообщение Thietmar2 »

Воля писал(а): 19 янв 2025, 15:05 Часть 5. Бани.

Всего на территории Помпей находилось 5 общественных бань. Stabian baths (бани Стабия) и Central baths (Центральные бани) - располагались в центре города, Forum baths (бани Форума), Suburban baths (Загородные/пригородные бани) и Sarno baths (бани Сарно) - располагались в западной части, восточная часть города была застроена жилыми домами. Все бани представляли собой не только помывочные, но и целые общественные комплексы. Планировки Я показал на рисунках внизу. Расшифровка помещений в описании к первому фото. Остальные схемы бань даны без расшифровок, но схема работы принципиально не изменяется.
Pompei емкость с заклепками.jpg
Ржавая банная металлическая клепаная емкость Помпей.

Клепка такая же как и в 19-20 веках.
thomas-pear-170014_1280.jpg

elena
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 08 ноя 2016, 23:44
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 37 раз

Памяти Андреаса Чурилова, а годы шли.

#4

Сообщение elena »

Воля писал(а): 19 янв 2025, 15:05 PS Заметили ссылку на работы Андреаса? и я нет! Увы!
Ну, если уж быть до конца объективным, то здесь ссылки на Андреаса быть не могло. Водопроводом Помпей он не занимался. Только каналом. Вы их наверное перепутали.

Автор темы
Воля
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 403 раза
Поблагодарили: 260 раз

Памяти Андреаса Чурилова, а годы шли.

#5

Сообщение Воля »

Я полагаю, что водопровод с каналом составляют единую систему, поскольку и у Чурилова и Олсона я видел одни и те же фото наземных объектов системы водоснабжения, например фонтаны и колодцы.

Автор темы
Воля
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 403 раза
Поблагодарили: 260 раз

Памяти Андреаса Чурилова, а годы шли.

#6

Сообщение Воля »

да и кстати, красный кирпич - это технология строительства с 16 века!

Кастеллум Аквуа (Castellum Aquae или castellum aquæ)- обита красным кирпичем.

Изображение

https://ermakvagus.com/Europe/Italy/Pom ... r-rus.html

Автор темы
Воля
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 403 раза
Поблагодарили: 260 раз

Памяти Андреаса Чурилова, а годы шли.

#7

Сообщение Воля »

Посмотрел я

акведук из Серино

Аква-Августа (Акведук Серино) — древнеримский водовод для подачи воды на побережье Неаполитанского залива. Снабжал водой 9 городов, к ним относятся: Нола, Помпеи, Стабии, Неаполис (сегодняшний Неаполь), Байя и Кумае. Акведук начинался у нынешнего города Серино и заканчивался через 96 км в огромной цистерне (так называемый бассейн Мирабилис) в военно-морском порту Мизенум. Акведук был заказан императором Августом, вероятно, между 30 и 20 годами до нашей эры.

А теперь Упс!

Такая внушительная работа требовала постоянного обслуживания, важные изменения происходили в эпоху Флавиев (I век н. э.) с заменой секций другими параллелями. Император Константин был ответственен за внушительное восстановление в начале четвёртого века н. э. Это задокументировано в известной надписи, найденной в Серино (Ав) и датированной 324 годом нашей эры (AE 1939, 151). Места, обслуживаемые акведуком:

Нола
Acerra
Atella
Неаполь
Поццуоли
Кума
Miseno
Помпеи
Геркуланум

Спасибо, Костя, что не оставил жителей Помпей и Геркуланума без воды!

Аква-Августа (Неаполь)

Автор темы
Воля
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 403 раза
Поблагодарили: 260 раз

Памяти Андреаса Чурилова, а годы шли.

#8

Сообщение Воля »

Биографию римского акведука восстановили по изотопам свинца
Екатерина Русакова

Изображение

Акведук Августа
H.Delile et al. / PNAS, 2016

Раскопки проводятся в древней гавани Неаполя рядом с нынешней Муниципальной площадью (piazza Municipio), начиная с 2011 года. Исследователи получили образцы пород, соответствующие археологическим слоям с середины I века до конца VI века. Авторы работы определяли соотношение изотопов свинца 208Pb/206Pb, 207Pb/204Pb и 208Pb/204Pb в растворах, полученных из образцов осадочных пород и соотношение изотопов 208Pb/206Pb в образцах осадков методом масс-спектрометрии с индуктивно-связанной плазмой. Также ученые определили концентрацию свинца в растворах, полученных из осадочных пород с помощью квадрупольного масс-спектрометра.

В результате исследований ученые получили следующую картину. Акведук, обеспечивающий водой Помпеи, существовал еще до извержения Везувия в 79 году и был сделан из свинца, импортированного из других частей Европы. Во время извержения акведук был разрушен, но примерно через 15 лет после извержения вулкана его реконструировали. Об этом свидетельствует резкое изменение соотношения изотопов. После извержения акведук достраивали и проводили водоснабжение либо в новые регионы, либо проводили новые трубы в дополнение к уже существующим. Окончательно акведук Августа перестал функционировать после 399 года. С начала 400-х годов содержание импортированного свинца в отложениях начинает падать. Резкое падение происходит во второй половине V века, что соответствует извержению Везувия в 472 году и еще раз в первой половине VI века, когда Неаполь был разграблен сначала войсками византийской империи, а затем остготами.

https://nplus1.ru/news/2016/05/17/Water ... -in-Naples

elena
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 08 ноя 2016, 23:44
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 37 раз

Памяти Андреаса Чурилова, а годы шли.

#9

Сообщение elena »

Воля писал(а): 19 янв 2025, 14:56 Археологи опубликовали заявление о новых находках: “В частности, надпись углем, ощутимый след повседневной жизни, подтверждает теорию о том, что датой извержения был октябрь, а не август. Надпись появилась в комнате дома, в которой проводился ремонт, в то время как остальные комнаты уже были достроены. Следовательно, на момент извержения работы, должно быть, продолжались. ”

Они также указали, что, поскольку надпись была сделана “хрупким и тусклым углем, который не мог сохраняться долго, весьма вероятно, что ее можно датировать октябрем 79 года нашей эры, а точнее, неделей, предшествующей великой катастрофе”.
Теперь они говорят об ошибке перевода даты в письме Плиния Младшего. Но мне кажется, что ошибки в письме нет, просто извержений было два. И первое, когда погиб Плиний Старший, было действительно летом. Но оно не было таким катастрофическим, как его описывают. Оно засыпало Помпеи только на один метр и сопровождалось землетрясением. Этот один метр хорошо виден на разрезе, который мы не раз рассматривали в темах о Помпеях. В книге Андреаса этого разреза нет, но есть в его блоге. Еще его можно рассмотреть в статье Mollari. Это слой " Lapillo grosso unito a rottami" - крупные лапилли вперемешку с обломками (1.10 м)
https://new.chronologia.org/autors/lantratov/pompei.php
Этот метровый уровень просматривается не только в этом разрезе. Так, большинство мумифицированных тел найдено на высоте в один метр от пола. Они так и экспонируются - на стеклянных столах, поднятых на один метр.
Также в блоге у Андреаса были фотографии стенных фресок с четкой границей на высоте примерно метра.
https://kasparovchess.crestbook.com/threads/3583/page-3

А второе извержение было через 20 лет в начале ноября во времена Домициана. В 1771 году при раскопках виллы Диомеда были найдены монеты Домициана. Историки это никак не объясняют. Это извержение есть в истории Помпей, но его поместили в 471 год. Оно было более разрушительным, так как это был лахар - поток из смеси воды и пепла. Именно эта смесь и мумифицировала тела. Также она полностью уничтожила северный акведук, а значит и всю систему водопровода. Помпеи остались без воды и прекратили свое существование. Этот же лахар уничтожил и Герколанум. На его долю,видимо, пришлась большая часть. Помпеи же затопило на примерно два метра. Этот слой тоже хорошо виден на разрезе - это Terra dura - плотный грунт (1.90 м).

Автор темы
Воля
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 403 раза
Поблагодарили: 260 раз

Памяти Андреаса Чурилова, а годы шли.

#10

Сообщение Воля »

Да, конечно, помнится с Андреасом мы обсуждали, что извержений Везувия было много и они более менее известны по годам, в частности в монографии есть перечисление по годам

Помпея и открытые в ней древности, с очерком Везувия и Геркуланума.
Авторы: Классовский В.
Год издания: 1856
http://history-fiction.ru/books/all/book_193/

В ней кстати, кажется была история, как император Австро-Венгрии на раскопках копнул лопатой и нашёл золотую монету древнюю к радости его свиты. Про слои я тоже помню пояснения Андреаса здесь на форуме.

Что касается кандидатской Ричарда Олсона, то я понимаю Вашу идею про объективность, и полагаю, что желательно было бы посмотреть, есть ли у него что-нибудь про водовод Доменико Фонтана 17 века или по каким-то причинам технологическим или временным он ограничил рассмотрение круг вопросов только Акведуком Августа. Но в таком случае, я сильно сомневаюсь, что можно говорить о системе водоснабжения Помпей без водовода Доменико или скажем, что нужно дать обоснование границ работы.

Хотя, если посмотреть картину в развитии, то становится понятно логика, к 6 веку Акведук Августа совсем вышел из строя, как пишут исследователи свинцовых труб, и пришлось строить новый водовод, если они разные по времени строительства...

Да, кстати есть и хорошая новость для меня:
Сайт Андреаса Чурилова восстановили добрые люди с несколько другим расширением, но всё равно Спасибо огромное!
https://isstari.ru/tschurilow/www.tschu ... /index.htm

PS я вот вчера хотел сделать такой же пост на Яндекс Дзен на моём канале, а не получилось, Ошибка!
Не дал яндекс разместить такой пост!

Автор темы
Воля
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 403 раза
Поблагодарили: 260 раз

Памяти Андреаса Чурилова, а годы шли.

#11

Сообщение Воля »

До кучи есть ещё одна работа по Акведуку Августа из Серино

The Aqua Augusta and control of water resources in the Bay of Naples Архивная копия от 16 декабря 2021

The Aqua Augusta and control of water resources in the Bay of Naples
January 2010
Conference: ASCS 31
Authors:
Duncan Keenan-Jones
The University of Manchester

https://www.researchgate.net/publicatio ... _of_Naples

в которой автор приводит несколько надписей латинских по поводу обслуживания и ремонта этого акведука из Серино, в том числе при Константине. Что касается, Помпей и получал ли город воду из этого акведука после 2 века, то автор написал "возможно - perhaps". На чём основано такое может быть из статьи не ясно.

Для достоверности дам латинские надписи и английский их перевод

The earliest was found in an underground tunnel near Baiae above an entrance to
a side tunnel.
HAVSTVS•ADAPERT(us)
PERMS(su) AC [cu]R(a)? D(ecimi)•SAT[ri] RA[g]O
NIANI•CVRATORIS•AQVAE
AVGVSTAE III K(alendas) IANVARIAS
IVNIO BLAESIO SER(vio) LEN[tulo co(n)s(ulibus)]16
Access (to water) opened by permission and under the supervision (?) of Decimus
Satrius Ragonianus, curator Aquae Augustae, on the third day before the Kalends of
January, while Junius Blaesius and Servius Lentulus were consuls.17


The two other curatores Aquae Augustae were from the very highest ranks of the elite of
Puteoli, the dominant town in the region. Each is known from one inscription found in
Puteoli. The first, of late Julio-Claudian date judging from the lettering, has suffered from
damnatio memoriae, but has been reconstructed as follows:

[L(ucio) C]ASSIO•L(uci)•F(ilio)•PAL(atina tribu)•CEREA[li praef(ecto)]
[f]ABRVM•AVG(uri)•Q(uaestori)•CVRATORI O[perum]
PVBLICOR(um)•ET LOCORVM•PRIM[o facto]
II•VIR(o)•Q(uinquiens)•QVINQ(uennali)•CVRATORI•AQ[uae Aug(ustae)]
[[hunc]] VNIVERSA PLEPS CVM [ludos fec(erit) Neroni]
[Claudio] CAESARI AVG(usto)•IN AMPHITEA[t(ro) acclamavit]
CASSIA•CALE•CER[ea]LI•F(ilio)•PIISSIMO25
For Lucius Cassius Cerealis, son of Lucius, of the Palatine tribe, praefectus fabrum,
augur, quaestor, curator operum publicorum et locorum, elected first duumvir five
times, quinquennalis, curator Aquae Augustae. Here the entire plebs acclaimed him
when he held games for Nero Claudius Caesar Augustus in the amphitheatre. Cassia
Cale for her most dutiful son Cerealis.

Сер. 3 - сер. 4 века н.э.

The second inscription, which has been dated between the mid-third and mid-fourth centuries
AD, runs thus:
MA[---]
V(iro)•E(gregio)
SACERDOTI•D(ei)•P(atrii)•IMMVNI
OMNIBVS•HON(oribus)•ONERIBVS
MVNERIBVS•PERFVNCTO
ET•CVR(atori)•AQVAE•AVG(ustae)•PER•ANNOS
[---]OMNI•SVMPTV•PROPIO[ administratae]26
To Marcus A[?...], vir egregius, priest of the deus patrius, tax exempt, all public
offices, burdens and duties performed and curator Aquae Augustae for ? years…all
carried out at his own cost


Around the same time as L. Cassius Cerealis was curator Aquae Augustae, it seems likely
that an imperial freedman procurator a rationibus, Diadumenus Antonianus, was responsible
for repairs at both Mergellina and Misenum carried out after the earthquakes of AD 62-64.
This is clear evidence of the use of funds from the emperor’s fiscus for the repairs in two
different locations. At Mergellina (near the beginning of the second branch downstream of
Naples, Figure 1), three graffiti were found scratched into the mortar lining of the aqueduct
channel while it was still wet. The following inscription is representative of the other two:

MACRINVS•DIADVMIINI•AVG(ustae)•L(iberti)•PROC(uratoris)•ANTONIANI•DI
SP(ensator)•HIC•AMBVLAVIT•A•VILLA•POLLI•FIILICIS•QVAII•IIST•IIPILIMO
NIIS•VSQVII•AD•IIMISSARIVM•PACONIANVM•NIIRVA•IIT•VIISTINO•CO(n)
S(ulibus) 29
Macrinus, dispensator of the imperial freedman and procurator Diadumenus
Antonianus, walked here from the villa of Pollius Felix which is epilimones to the
Paconian outlet during the consulship of Nerva and Vestinus (65 AD).

At Misenum (Figure 1), among remains of some form of water system, the following
fragmentary monumental inscription was found:
DIADVMENVS A[ug(ustae/i) lib(ertus)…]
A RATIONIB[us…]30
The Mergellina inscription, at least, is clear evidence of imperial repairs to the Augusta.

При Константине

Campania became a province, with imperially appointed governors, in the late third century
AD.31 After this time, there is no further evidence for municipal administration but clear
evidence for imperial involvement. An inscription found at the source of the Augusta shows
it was administered by a praepositus who probably reported to the consularis Campaniae.
Imperial funds had been used for the aqueduct’s repair once more.
DD(omini)•NN(ostri)•FL(avius)•CONSTAN
TINVS•MAX(imus)•PIVS•
FELIX•VICTOR•AVG(ustus)•
ET FL(avius) IVL(ius) CRISPVS•ET
FL(avius)•CL(audius) CONSTANTINVS
NOBB(ilissimi) CAESS(ares)
FONTIS AVGVSTEI
AQVAEDVCTVM
LONGA INCVRIA

но здесь в списке города Помпей нет

The Aqua Augusta and control of water resources in the Bay of Naples
Page 13 of 18
ET VETVSTATE CONRVPTVM
PRO MAGNIFICENTIA•
LIBERALITATIS CONSVETAE
SVA•PECVNIA•REFICI IVSSERVNT
ET•VSVI•CIVITATIVM INFRA
SCRIPTARVM REDDIDERVNT
DEDICANTE•CEIONIO IVLIANO V(iro) C(larissimo)
CONS(ulare)•CAMP(aniae)•CVRANTE
PONTIANO•V(iro)• P(erfectissimo)•
PRAEP(osito)•EIVSDEM
AQVAEDVCTVS
NOMINA CIVITATIVM
PVTEOLANA•NEAPOLITANA•NOLANA
ATELLANA•CVMANA•ACERRANA
BAIANA•MISENVM•


Our lords Flavius Constantinus Maximus Pius Felix Victor Augustus and Flavius
Julius Crispus and Flavius Claudius Constantinus, most noble Caesars, on account of
the greatness of their habitual generosity, ordered the Aqueduct of the Augustan
Spring, ruined by long neglect and age, remade out of their own funds and returned it
to the use of the communities listed below. Dedicated by Ceionius Julianus, vir
clarissimus, consularis of Campania. Overseen by Pontianus, vir perfectissimus,
praepositus of the same aqueduct. Names of the communities: Puteoli, Neapolis,
Nola, Atella, Cumae, Acerrae, Baiae, Misenum.

Кодекс Феодосия 399 г.

Further evidence is provided by a constitution from the Codex Theodosianus (15.2.8), which
shows that in AD 399, the imperial administration in Milan, via the praetorian prefect, had
again funded repairs and was making important decisions regarding the use of the Augusta’s
water.
IDEM AA 33 . MESSALAE P(RAEFECTO) P(RAETORI)O. Ex forma, cui nomen
Augusta est, quae in Campania sumptu publico reparata est, nihil privatim
singulorum usurpatio praesumat neque cuiquam posthac derivandae aquae copia
tribuatur. Si quis autem meatum aquae ausus fuerit avertere, quinque libras auri
aerario nostro inferre cogatur. Quidquid etiam ob eam fraudem ex rescribto fuerit
elicitum vel qualibet arte temptatum, inritum habeatur. DAT. V KAL. IAN.
MED(IOLANO) THEODORO V.C. CONS.
The same Augusti34 to Messala, Praetorian Prefect. From the aqueduct, whose name is
the Augusta, which has been repaired in Campania at public expense, let no individual
use in a private capacity appropriate anything, nor should a supply35 of its water be
diverted henceforth for anyone. If, however, anyone dares to subvert the path of the
water in the future, they must pay five pounds of gold into our treasury. In addition,
anything obtained for this type of fraud from a rescript or by any form of deception
shall be deemed invalid. Dated the fifth day before the kalends of January, in Milan
Theodorus, vir clarissimus, being consul

автор делает вывод, что акведук Августа из Серино был полностью разрушен в конце 5 века:
Conclusion
During the AD 79 eruption of Vesuvius, the Augusta had been spared the worst of the
damage and burial by ash due to the direction of the wind and the shielding effect of Monte
Somma.
36 During the next major explosive (or Plinian) eruption in AD 472, the wind
direction resulted in the Augusta being buried under the worst of the ash fall.37

PS автор сообщает, что в 16 и 19 веках два итальянских инженера пытались восстановить акведук

The route of the aqueduct (Figure 1) is well known via the writings
of two Italian engineers who were contracted to assess the feasibility of bringing it back
into use as the water supply of Naples in the 16th and 19th centuries.
3

Автор темы
Воля
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 403 раза
Поблагодарили: 260 раз

Памяти Андреаса Чурилова, а годы шли.

#12

Сообщение Воля »

Кстати, давно уже прочитал у Классовского факт, что в Помпейях откопали и нашли "печь русскую", а рисунки или фото никак не попадались!

И вот она Эврика, то есть фото русской печи!

Действительно конструкция русская, не свойственная для Европы, а тем более для Средиземноморья!


Изображение

https://dzen.ru/a/Z72LiETn6mva7ttv?comments_data=n_like

Thietmar2
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 20:08
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 136 раз

Памяти Андреаса Чурилова, а годы шли.

#13

Сообщение Thietmar2 »

Воля писал(а): 28 фев 2025, 13:39 Кстати, давно уже прочитал у Классовского факт, что в Помпейях откопали и нашли "печь русскую", а рисунки или фото никак не попадались!
Воля писал(а): 19 янв 2025, 17:41 да и кстати, красный кирпич - это технология строительства с 16 века!
Как оказывается это уже вторая пекарня тюрьма с русской печью, а пекарен там якобы было откопано аж 34.
Фасады печей имеют кладку из красного кирпича по технологии строительства с 16 века и плинфы, все остальное сложено из материала вулканического происхождения по технологии строительства не позднее 79 года.

Pompei, тюрьма-пекарня.jpg

Thietmar2
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 20:08
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 136 раз

Памяти Андреаса Чурилова, а годы шли.

#14

Сообщение Thietmar2 »

Термополии Помпеи и Геркуланума представляют собой замурованные ряды тандыров обли-цованных обломками полированного мрамора.
Termopolii Pompei.jpg

Термополий Геркуланума содержит кладку красного кирпича.
Термополий Геркуланума.jpg

На следующей фотографии тот же Термополий.
Вокруг Термополия, в подножии, вместо лапиллей уже насыпан керамзит и немного сверху у горловин тандыров. Керамзит выпускается разных фракций и цвета.
Термополий Геркуланума с керамзитом.jpg

Помпеи, в подножии керамзит выдаваемый за лапилли.
Помпеи керамзит.jpg

Автор темы
Воля
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 00:28
Благодарил (а): 403 раза
Поблагодарили: 260 раз

Памяти Андреаса Чурилова, а годы шли.

#15

Сообщение Воля »

Помнится про печи когда смотрели, там кто-то из участников подсказал арабское название для печи, которое было в ходу, вместо тандыров.
Ответить