Происхождение первых князей Руси

Свободный форум.
Ответить

blacksea
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 16 апр 2025, 21:17
Откуда: Грузия, Батуми
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Происхождение первых князей Руси

#196

Сообщение blacksea »

Воля писал(а): 29 апр 2025, 17:48 Данные саг (как и любого источника по ранней истории) сплошь и рядом не вполне достоверны. В работах зарубежных филологов и историков проблема достоверности саг под этим углом зрения не ставится.
Ингвар Высокий - Первый викинг

Сага об Инглингах

XXXII

"Ингвар, сын Эйстейна конунга, стал тогда конунгом Шведской Державы. Он был очень воинствен и часто ходил в морские походы, ибо на Швецию тогда все время совершали набеги и датчане, и люди из Восточных Стран. Ингвар конунг заключил мир с датчанами и стал ходить в походы в Восточные Страны. Одним летом он собрал войско и отправился в Страну Эстов, и разорял ее в том месте, что называется У Камня. Тут нагрянули эсты с большим войском, и произошла битва. Войско эстов было так велико, что шведы не могли ему противостоять. Ингвар конунг пал, а дружина его бежала. Он погребен там в кургане у самого моря. Это в Адальсюсле."

АДАЛЬСЮСЛА (букв. "Основная сюсла") - Прибрежная материковая часть Эйстланда, лежащая против острова Сааремаа. ( Гипотеза Т. Н. Джаксон.)



Лодка Сальме I

В 2008 году прокладывая траншею для электрического кабеля близи городка Сальме на острове Сааремаа (Эстония), дорожные рабочие наткнулись на кости, куски истлевшего дерева и какие-то ржавые то ли болты, то ли заклепки . Поскольку кости были найдены совсем неглубоко, они решили, что останки погибших времен второй мировой войны, но ржавый наконечник копья их в этом разубедил. К сожалению, к этому моменту приезда археологов часть находки уже безвозвратно разрушили.

Эта оказалось большая лодка (11,5 метров длиной, 2 метра шириной ) с останками семерых человек. Дерево практически полностью истлело, но 275 заклепок прекрасно сохранили контур судна. Возраст погибших от 18 до 45 лет, в лодке нашли два меча, топор, два наконечника копья, 8 точильных камней и 18 (!) ножей, роговые гребни, пряжки, умбон щита с рукояткой и множество наконечников стрел. Особый интерес вызвали наборы игровых фишек из кости. Кроме того, в передней части лодки обнаружили кости и овец и коровы. Это явно не рыбацкая лодка, длинное узкое быстроходное гребное судно точно не годится для подобных целей.

Лодку построили из тонких сосновых досок по клинкерной технологии (Корабль из Гокстада), характерной для Скандинавии, элементы снаряжения и вооружения так же с высокой вероятностью указывали на заморских «гостей» - викингов. Радиоуглеродный анализ указал на возраст захоронения 650-750 годы нашей эры.

Их именно посадили перед погребением, оружие – мечи и наконечники копий намеренно согнуты и сломаны - типичное ритуальное убийство оружия. Все их снаряжение, включая саму лодку, стоило весьма немало по тем временам и маловероятно, что победители просто бросили бы его.

Их похоронили свои же товарищи, у которых явно не было времени на настоящее погребение достойное погибших воинов. Лодку с мертвецами закопали тут же на берегу на песчаном пляже, совершив лишь самые необходимые ритуальные действа.

Почему и как это случилось? Археологи ломали головы, но новая находка в 2010 году практически в 30 метрах от первой лодки оказалось еще более интересной и захватывающей.

Корабль Сальме II

Часть находки оказалось под бетонным покрытием, а середина разрушена теми же рабочими прокладывающими кабель. Но в целом сохранность корабля оказалась на порядок лучше. Именно настоящего корабля, а не лодки!

Длина судна - 17 метров, ширина более 3 метров, в нем находились останки, минимум, 34 человек. В отличие от первой лодки у корабля был четко выраженный киль, крепления для мачты и даже остатки ткани паруса. Это самый древний найденный до сих пор корабль викингов с мачтой и парусом. Датировка судна совпала с возрастом первой лодки (700-750 гг. до н.э.), вероятно, все они погибли в одном бою. В бортах судна нашли те же типы наконечников стрел, аналогичные найденным в лодке.

Но далеко не все они погибли от стрел, скелеты пятерых сохранили следы страшных рубленных и колотых ран, приведших к смерти – разрубленные ребра, черепа, конечности.

Погибших сложили в четыре слоя, покрыв сверху «покрывалом» из пятнадцати щитов. Снаряжение этих воинов оказалось не в пример лучше – 38 мечей, некоторые из них богато украшены.

Тут надо остановиться вот на чем, наличие меча у воина означает его высокий статус, далеко не все в те времена могли позволить себе меч. А здесь количество мечей, превышает даже количество останков воинов. По богатству снаряжения явно видно, что воины на корабле были заметно выше по статусу своих соплеменников на первой лодке. Возраст погибших от 20 до 45 лет, все до единого – мужчины, средний рост – 175 см (намного больше среднего роста того времени). Похоже это была дружина отборных сильных воинов, но ни их сила, ни их мечи не спасли их от гибели. На корабле так же найдены овечьи, коровьи кости, останки двух собак и ястребов.

И вот что интересно, на корабле так же были найдены игровые фишки и кости в большом количестве. Две - из моржового клыка, 326 из рога и китового уса. Видать, уважали викинги азартные игры, чтобы занять себя в дальнем морском походе.

Интересно, что одна резная фигурка выделялась из всех, и она была у викинга с мечом с позолоченным бронзовым навершием с драгоценными камнями и позолоченным эфесом. Вполне возможно, что был вождь дружины.


Итоги крупнейшего генетического исследования викингов опубликованы в журнале Nature 2019.

Анализ ДНК викинга VK508 найденного на острове Сааремаа - (Который исходя из его вооружения и положения в лодке - был "командиром передового разведовательного отряда на пути конунга в Вальхаллу") указывает на его родство с современными потомками Рюрика. Можно сказать, что он был - троюродным братом прапрапрадеда Рюрика по отцовской линии.

VK508 Estonia_Salme_I-5 yDNA N1a1a1a1a1a1a( N-Y10932*) mDNA J1c5
https://www.yfull.com/tree/N-Y10932/

Автор темы
blacksea
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 16 апр 2025, 21:17
Откуда: Грузия, Батуми
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Происхождение первых князей Руси

#197

Сообщение blacksea »

Романовы - линия Анны Петровны (до Александра I)

Родовые династические имена: Александр, Анна, Павел, Пётр.

Александр I (+ 1825), император, сын Павла I.
Александр (+ 1692), царевич, сын Петра I.

Анна (+ 1728), великая княжна, дочь Петра I.
Анна (+ 1759), великая княжна, дочь Петра III.
Анна (+ 1865), великая княжна, дочь Павла I.

Павел I (+ 1801), император, сын Петра III.
Павел (+ 1717), царевич, сын Петра I.

Пётр I (+ 1725), царь, император, сын Алексея (I).
Пётр III (+ 1762), император, сын Анны Петровны I.
Пётр (+ 1719), наследник престола, сын Петра I.



Пётр I (+ 1725)
l___________________________________________________
l
Анна (+ 1728) Пётр (+ 1719) Павел (+ 1717) Александр (+ 1692)
l
l
Пётр III (+ 1762)
l___________________

Анна (+ 1759) Павел I (+ 1801)
___________________l

Анна (+ 1865) Александр I (+ 1825)

Автор темы
blacksea
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 16 апр 2025, 21:17
Откуда: Грузия, Батуми
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Происхождение первых князей Руси

#198

Сообщение blacksea »

Хрёрек - Родовое имя датских королей

Хрёрек Дробитель Колец (+ ~700), король Данов.
Хрёрек Метатель Колец (+ ~750), король Данов, сын Хальвдана, внук Хрёрека Дробителя Колец.
Хрёрек (~790 - 854), король Данов, сын Гудреда (+ 810), сына Сигурда Кольцо (+ 798/804).
Хрёрек (~835 - 867/71 или >876), король Данов, сын N Хрёрекссона (+ <854), внук Хрёрека;
Хрёрек (+ >876), один из конунгов в Дании в 876 году. Возможно идентичен предидущему - "утратившему трон".
Рагнхильд Хрёрекссдоттер (867/76 - 891/99), дочь одного из двух предидущих. Жена 1-го короля Норвегии Харальда Прекрасноволосого (+ ~932).
Хрёрек Харальдссон (888/93 - 926/36), конунг Ладоги, или конунг в Гнёздово. Сын Харальда Норвежского и Рагнхильд Хрёрекссдоттер.
Хрёрек (~807 - ~873/82), герцог Фризии, конунг Дорестада. Сын Рагнфрида или Ануло, внук Хальвдана (~750 - 807/12).
Хрёрек (+851), король Восточной Англии, сын Гутторма (~807 - 854), внук Харальда Клака (~785 - 844).
Хрёрек (+902/905), король Восточной Англии, сын Гутторма (+ 890), внук Хрёрека (+851).
Хрёрек (Рорикон) I (Rorico) (~775 - 839), граф Ренна и граф Мэна. Сын Хальвдана (~750 - 807/12), внук Харальда Боезуба (+ ~773).
Хрёрек (Рорикон) II (~810 - 865), граф Мэна. Сын Хрёрека I.
Хрёрек (Рорикон) (~905 - 976), епископ Лаона. Незаконный сын Франкского короля Карла III.
Хрёрек (Рорикон) (Roricon) (~970 - ~1020), граф в Мэне. Сын Гозлена, сына Гуго I графа Мэна.

Автор темы
blacksea
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 16 апр 2025, 21:17
Откуда: Грузия, Батуми
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Происхождение первых князей Руси

#199

Сообщение blacksea »

Социальная организация Восточнославянских племен
(Глазами современной официальной историографии)


"А. С. Щавелёв даёт классификацию обществ X века (учёный принимает версию, что хронологическая сетка раннего летописания является результатом позднейшей реконструкции и искусственно «растянута» и удревнена в первую половину IX века, а завоевания славянских «племен» киевскими князями, начиная с Олега и Игоря, происходят приблизительно 900 года), стоявших за летописными славянскими «этнонимами».

Исследователь приходит к выводу, что за однотипные в плане языка и литературного контекста ранних летописных источников этнонимы относились к разным по типу идентичности общностям. По его мнению, точная локализация, идентификация и выявление типа общности для дреговичей, бужан и радимичей практически невозможны.

Названия дреговичи и бужане могли являться экзоэтнонимами. Поляне и уличи были небольшими локальными городскими общинами Киева и Пересечена и их окрестностей; кривичи составляли религиозно-культовый союз, который был объединён единым погребальным обрядом;

словене являлись этнополитической группировкой вначале скандинаво-славяно-финской конфедерации, затем группой элиты Новгорода; древляне представляли собой типичное вождество; северяне были либо вождеством, либо племенем, возможно, «племенной конфедерацией» или сетью протогородов, и имели уровнь организации, аналогичный вождеству; вятичи в X веке были акефальной этнокультурной группой, к концу XI века сформировавшей вождество на периферии Руси."

Щавелёв, Алексей Сергеевич — российский историк-медиевист, специалист по раннему Средневековью, автор работ по широкому кругу тем раннесредневековой истории Восточно-Европейской равнины, Скандинавии, Причерноморья и Византии. Доктор исторических наук (2022), профессор исторического факультета Государственного академического университета гуманитарных наук, ведущий научный сотрудник отдела истории Византии и Восточной Европы Института всеобщей истории РАН, ведущий научный сотрудник Международного центра антропологии НИУ «Высшая школа экономики».

Автор темы
blacksea
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 16 апр 2025, 21:17
Откуда: Грузия, Батуми
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Происхождение первых князей Руси

#200

Сообщение blacksea »

Происхождение славян


"Анты (др.-греч. Ἄνται) — народ, существовавший, предположительно, в IV—VII веках. Известен по готским, византийским и сирийским источникам VI—VII веков (до 602 года). В ряде источников анты упоминаются вместе со склавинами (славянскими племенами) как народы, которые близки по происхождению, обычаям и языку. Большинство исследователей считает антов славянами. С антами отождествляются носители пеньковской археологической культуры. К VI веку расселились в лесостепи между Днестром и Северским Донцом.

В 551 году римский историк Иордан, в труде «О происхождении и деяниях гетов» повествуя о племени венетов, сообщает, что они именуются по-разному, в зависимости от родов и местностей, и преимущественно они называются склавенами и антами.

…Анты же — сильнейшие из обоих [племён] — распространяются от Данастра до Данапра [Днепра], там где Понтийское [Чёрное] море образует излучину; реки эти удалены одна от другой на расстояние многих переходов.

Также Иордан сообщает, что во времена остроготского (остготского) короля Германариха (умер в 375 или 376 году), анты были ему подвластны:

…Эти [венеты], как мы уже рассказывали в начале нашего изложения, — именно при перечислении племен, — происходят от одного корня и ныне [в 551 году, время написания текста] известны под тремя именами: венетов, антов, склавенов. Хотя теперь, по грехам нашим, они свирепствуют повсеместно, но тогда все они подчинились власти Германариха.


Археологические культуры
С антами исследователи связывают пеньковскую археологическую культуру. Предполагается, что анты сформировались в III—IV веках в составе черняховской культуры в условиях взаимодействия восточных венетов с ираноязычным и фракийским населением, а в V—VII веках стали отдельной древнеславянской этноплеменной группировкой. С антами связывается также ряд археологических находок на территории Дунайских провинций Византии.


Принадлежность к славянам
Из-за разницы пеньковской и пражско-корчакской (ранней достоверно славянской) культур, возникают споры о принадлежности антов к славянам.

Специалист по археологии древних славян И. П. Русанова отрицала славянскую атрибутацию пеньковской культуры, поскольку пеньковские древности совершенно не похожи на памятники достоверно славянской пражско-корчакской культуры. По её мнению, местное население носящее название «анты», возможно, уже с VI века говорило на славянском языке, но сохраняло свои этнографические особенности, а в VII веке уже полностью растворилось в славянской среде.

По мнению А. Г. Алексахи, эта точка зрения подтверждается на основании критерия бездиалектности славянского языка, из которого следует, что никакая археологическая культура, синхронная пражской, не может быть славянской. По его мнению, анты являлись западными балтами, и были ассимилированы славянами лишь в VI веке.

Академик В. В. Седов считал, что анты принадлежат к славянам, однако не отрицал и их иранское происхождение. По его мнению, во II—III веках славянские племена пшеворской культуры из Висло-Одерского региона мигрировали в лесостепные районы междуречья Днестра и Днепра, заселённые сарматскими и позднескифскими племенами, принадлежавшими к иранской языковой группе. Одновременно происходило перемещение на юго-восток германских племён гепидов и готов, в результате чего от нижнего Дуная до Днепровского лесостепного левобережья сложилась полиэтничная черняховская культура с преобладанием славянского компонента. В процессе славянизации местных скифо-сарматов в Приднепровье сформировались анты.

Б. А. Рыбаков переименовал древности (археологические находки) антов в древности русов.

А. П. Дьяконов и Н. В. Пигулевская предположили антское происхождение народа «ерос», упоминаемого Псевдо-Захарием."
Анты. Википедия.

Автор темы
blacksea
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 16 апр 2025, 21:17
Откуда: Грузия, Батуми
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Происхождение первых князей Руси

#201

Сообщение blacksea »

Романовы - линия Анны Петровны (потомство Павла I)

Родовые династические имена: Александр, Александра, Николай, Мария.


Александр I (+ 1825), император, сын Павла I.
Александр II (+ 1881), император, сын Николая I.
Александр III (+ 1894), император, сын Александра II.
Александр (+ 1692), царевич, сын Петра I.
Александр (+ 1870), великий князь, сын Александра III.
Александр (+ 1877), великий князь, сын Владимира Александровича II.
Александр (+ 1933), великий князь, сын Михаила Николаевича I.


Александра (+ 1860), императрица, жена Николая I, имя дано при крещении.
Александра (+ 1918), императрица, жена Николая II, имя дано при крещении.
Александра (+ 1801), великая княжна, дочь Павла I.
Александра (+ 1844), великая княжна, дочь Николая I.
Александра (+ 1849), великая княжна, дочь Александра II.
Александра (+ 1832), великая княжна, дочь Михаила Павловича I.
Александра (+ 1900), великая княгиня, жена Николая Николаевича, правнучка Павла I.



Николай I (+ 1855), император, сын Павла I.
Николай II (+ 1918), император, сын, сын Александра III.
Николай (+ 1865), наследник цесаревич, сын Александра II.
Николай (+ 1891), великий князь, сын Николая I.
Николай (+ 1929), великий князь, сын Николая Николаевича I.
Николай (+ 1918), великий князь, сын Константина Николаевича I.
Николай (+ 1919), великий князь, сын Михаила Николаевича I.
Николай (+ 1902), внебрачный сын Николая Николаевича I.


Мария (+ 1828), императрица, жена Павла I, имя дано при крещении.
Мария (+ 1880), императрица, жена Александра II, имя дано при крещении.
Мария (+ 1928), императрица, жена Александра III, имя дано при крещении.
Мария (+ 1723), царевна, дочь царя Алексея (I).
Мария (+ 1692), царевна, дочь Ивана V.
Мария (+ 1859), великая княжна, дочь Павла I.
Мария (+ 1800), великая княжна, дочь Александра I
Мария (+ 1876), великая княжна, дочь Николая I.
Мария (+ 1920), великая княжна, дочь Александра II.
Мария (+ 1918), великая княжна, дочь Николая II.
Мария (+ 1846), великая княжна, дочь Михаила Павловича I.
Мария (+ 1958), великая княжна, дочь Павла Александровича II.
Мария (+ 1951), княжна императорской крови, дочь Кирилла Владимировича.



1 Павел I оо Мария
1.1 Александр I
1.2 Николай I оо Александра
1.2.1 Александр II оо Мария
1.2.1.1 Александр III оо Мария
1.2.1.1.1 Николай II оо Александра
1.2.1.1.1.1 Мария
1.2.1.1.2 Александр
1.2.1.2 Николай
1.2.1.3 Александра
1.2.1.4 Мария
1.2.2 Николай оо Александра
1.2.2.1 Николай
1.2.3 Александра
1.2.4 Мария
1.3 Александра
1.4 Мария

Автор темы
blacksea
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 16 апр 2025, 21:17
Откуда: Грузия, Батуми
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Происхождение первых князей Руси

#202

Сообщение blacksea »

Происхождение Славян

Пражская культура. Немецкая страница Википедии.
"Пражская культура — ранняя славянская археологическая культура VI—VII веков на территории современных Чехии , Украины , Польши , Словакии и Германии ."

Пражская культура. Английская страница Википедии.
Большая часть памятников датируется концом V и началом VI века н. э.


Пражская культура. Русская страница Википедии.
Пражская культура (пражско-корчакская культура, пражская культурная провинция и др.) — археологическая культура древних славян IV—VII веков, распространённая в Центральной и Восточной Европе (от Эльбы до Дуная и среднего Днепра).

В настоящее время пражская археологическая культура — древнейшая культура, принадлежность которой славянам общепризнана. Практически все специалисты считают, что пражская культура отражает ядро традиционной культуры народа, представители которого называли себя *slověne (*словене, от которого более позднее славяне), а в греко-латинских письменных источниках VI—VII веков фигурировали как склавины.

Пражско-корчакская культура объединяла регионы, которые в результате распада праславянской общности стали ареалами самостоятельных славянских этнолингвистических групп — южных, западных и восточных славян

К настоящему времени в науке сложились три основные гипотезы (с вариациями) происхождения пражской культуры:

1) На основе пшеворской культуры (или одного из её компонентов) в Висло-Одерском регионе — разделяется рядом польских исследователей (в основном, из школы Ю. Костшевского), а также И. П. Русановой, отчасти В. В. Седовым;

2) На основе зубрецкой культуры, продолжавшейся в рамках локального варианта черняховской культуры на территории Верхнего и Среднего Поднестровья — поддерживается большинством украинских учёных, отчасти В. В. Седовым;

3) В ходе расселения ряда групп населения лесной зоны Восточной Европы на запад и юг (позиция Д. А. Мачинского, М. Б. Щукина, К. Годловского, И. Вернера и др.), или в ходе взаимодействия потомков носителей полесского варианта зарубинецкой культуры и их северных соседей, преимущественно в Полесье, а затем в ходе расселения и присоединения ряда более или менее родственных групп — разделяется И. О. Гавритухиным и частью белорусских исследователей.


Согласно М. М. Казанскому, пражская культура сложилась «на основе то ли полесских памятников типа Остров, происхождение которых пока не выяснено, то ли верхнеднестровских древностей типа Бовшив-Рипнев, восходящих, в конечном итоге, к одному из восточных вариантов культуры Пшеворск».

Автор темы
blacksea
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 16 апр 2025, 21:17
Откуда: Грузия, Батуми
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Происхождение первых князей Руси

#203

Сообщение blacksea »

Варяги

"Норманская теория представляет собой направление в историографии, согласно которой название «русь» в период с IX по XI век относилось к выходцам из Скандинавии, которых в Западной Европе называли «норманнами». Со временем понятие «русь» распространилось на территории, контролируемые норманнами (Киевская Русь), а затем — и на местные племена, населявшие эту территорию.

Учёные считают, что норманны (варяги), наряду со славянами и финно-уграми, играли существенную роль в основании первых русских государств — Новгородской, а затем Киевской Руси. Вокруг этнической принадлежности варягов разгорелись основные споры, временами усиленные политической идеологизацией. В российской досоветской историографии варягов чаще всего отождествляли со скандинавскими народами.

Большинство современных историков также придерживается этой версии. Также существуют другие версии этнической принадлежности варягов: их рассматривают как финнов (В. Н. Татищев, И. Н. Болтин), пруссов (летописи с XVI века, начиная со «Сказания о князьях Владимирских»), балтийских славян (А. Г. Кузьмин, В. В. Фомин) и др.

«Повесть временных лет» перечисляет народы, которые входят в общность, именуемую варягами: «И идоша за море къ варягомъ, к руси. Сице бо ся зваху тьи варязи русь, яко се друзии зъвутся свие, друзии же урмани, анъгляне, друзии гъте, тако и си». В число варягов включены свее (шведы), урмани («норманны» — норвежцы), аньгляне (англичане), готе (готландцы). Почти все перечисленные народы, кроме англичан, принадлежат к скандинавам, а включение англичан может отражать ситуацию, когда Англия входила в состав государства датского конунга Кнуда Великого.

О скандинавском происхождении варягов могут свидетельствовать различные иностранные письменные источники, данные археологии и языка. Предметы скандинавского происхождения были найдены во всех древнерусских торгово-ремесленных поселениях (Ладога, Тимерёво, Гнёздово, Шестовица и др.) и ранних городах (Новгород, Псков, Киев, Чернигов). Более 1200 скандинавских предметов вооружения, украшений, амулетов и предметов быта, а также орудий труда и инструментов VIII—XI веков происходит примерно из 70 археологических памятников Древней Руси. Известно около 100 находок граффити в виде отдельных скандинавских рунических знаков и надписей."
Викинги. Википедия.

Автор темы
blacksea
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 16 апр 2025, 21:17
Откуда: Грузия, Батуми
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Происхождение первых князей Руси

#204

Сообщение blacksea »

Первые правители Росов

Хрёрековичи и Рёгнвальдовичи

Ингвар Высокий (+ 750), конунг Свеев.
Харальд I Прекрасноволосый (860 - 932), конунг Вестфольда, затем 1-й король Норвегии, правнук Ингвара Высокого.
Рагнхильд Хрёрексдоттер (+ 899), дочь Хрёрека II Датского, жена Харальда I.
Олаф Гейрстадальф (+ 934), конунг Вестфольда, Вингулмарка, Ранрики и Викена, сын Харальда I.
Хакон Добрый (+ 961), король Норвегии, сын Харальда I.
Эйрик Кровавая Секира (+ 954), король Норвегии, и Йорка, сын Харальда I.
Хрёрек (+ 954), "принц" Йорка, сын Эйрика Кровавая Секира.

Хрёрековичи
Хрёрек (Рюрик) (+ 926/36), конунг Гардарики/Росов в Новгороде, сын Харальда I.
Ингвар (Игорь) (+ 944), конунг Гардарики/Росов в Новгороде и Киеве, сын Хрёрека (Рюрика).
Олаф (Улеб) (+ 944), конунг Гардарики/Росов в Новгороде и Киеве, сын Хрёрека (Рюрика).
Хакон (Акун) (+ 944), конунг Гардарики/Росов в Новгороде и Киеве, сын Хрёрека (Рюрика).

Рёгнвальдовичи
Алов Краса Года (+ 926?), жена ярла Торира Молчаливого, дочь Харальда I, старшая сестра Хрёрека.
Торир Молчаливый (+ 926?), конунг Биармии (Гнёздово), сын Рёгнвальда Мёрского и Рагнхильд Хрольфсдоттер.
Ивар Трувар (Ивор/Трувор) (+ 944/63), конунг Биармии, сын Торира и Алов, племянник Хрёрека (Рюрика).
Рёгнвальд (Рогволод) (+ 978), конунг Биармии/"князь" Полоцка, сын Ивара Трувара.
Торир (Туры), конунг Турова, сын Рёгнвальда Полоцкого.
Рагнхильд (Рогнедь) (+ 1000), жена Ярополка и Владимира Киевских, дочь Рёгнвальда Полоцкого.
Алов (Олова Варяжская) (+ пос. 977), жена Владимира Киевского, дочь Рёгнвальда Полоцкого.
Мар (Мал) (+ 944), конунг/"князь Древлян", сын Торира и Алов, племянник Хрёрека (Рюрика).

Автор темы
blacksea
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 16 апр 2025, 21:17
Откуда: Грузия, Батуми
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Происхождение первых князей Руси

#205

Сообщение blacksea »

"Салтово-маяцкая культура — археологическая культура, распространённая на юге России и юго-востоке Украины. Датируется серединой VIII — началом Х века, периодом господства в этом регионе Хазарского каганата.

В узком смысле — культура населения лесостепной части Подонья, сложившаяся в результате переселения в этот регион аланских племён. Генетически связана с культурой алан Северного Кавказа. В широком смысле салтово-маяцкую культуру принято определять как «государственную культуру Хазарского каганата» и включать в её ареал степное Подонье, Приазовье, Тамань, Восточный Крым, Нижнее Поволжье и Прикаспийский Дагестан. В этом случае культура подразделяется на два локальных варианта: лесостепной аланский, который в антропологическом смысле представлен долихокефальным населением, и степной, условно называемый «болгарским», с брахикефальным населением.

Погребальный обряд
Полиэтничное население Хазарии имело различия в погребальной обрядности. Катакомбный обряд в большей степени свойственен аланскому населению, черепа в этих погребениях относятся к европеоидам долихокранам-аланам. Ямные погребения относятся к европеоидам-брахикранам с незначительной примесью монголоидности. Как упоминалось выше, их считают прабулгарскими (булгарскими) или, возможно, хазарскими. Подобные черепа найдены при археологических раскопках на территориях Волжской Булгарии и Дунайской Болгарии, а также в степях Крыма. На всех территориях Салтово-маяцкой культуры находят также мезокранные черепа, что указывает тем самым на взаимную ассимиляцию культур. Остаётся дискуссионным вопрос этнической принадлежности носителей кремационного обряда погребения, а также выделение собственно хазарских погребений.

Этнический состав
Население салтово-маяцкой археологической культуры сопоставляется с населением Хазарского каганата: аланами, булгарами и хазарами.

Альтернативные версии
В 60-е годы XX века украинский археолог Д. Т. Березовец предложил отождествить лесостепной (аланский) вариант салтово-маяцкой культуры с русами. По мнению историка и археолога Д. Л. Талиса, топонимы с корнем рос- (Rossofar, Rossoca, Rossa, Casale dei Rossi) в Крыму (Тарханкутский полуостров), на Тендровской косе, в Приазовье (близ устья Дона и к югу от Азова) и археологический материал из раннесредневековых поселений Таврики подтверждают концепцию Березовца о полной или частичной идентификации носителей салтовской культуры с русами арабских источников. В начале 2000-х годов гипотеза Березовца получила развитие в работах Е. С. Галкиной, которая отождествила донской аланский вариант салтово-маяцкой культуры с центральной частью Русского каганата, упоминаемого в византийских, западных и мусульманских источниках в IX веке. Она считает, что имя Русь от ираноязычных русов-аланов (роксоланов) донского варианта салтово-маяцкой культуры перешло из Русского каганата к славянскому населению не входившего в состав Русского каганата Среднего Поднепровья после разгрома Русского каганата венграми."

Салтово-маяцкая культура. Википедия

Автор темы
blacksea
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 16 апр 2025, 21:17
Откуда: Грузия, Батуми
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Происхождение первых князей Руси

#206

Сообщение blacksea »

" Донские аланы (асы) — группа алан, ассоциируемая с салтово-маяцкой культурой (лесостепным вариантом) среднего Подонья 2 четв. VIII — X веков. По-видимому, их ближайшими соседями были донские славяне.

Часть историков, опираясь на различение алан и асов у восточных авторов, в т. ч. Джувейни, считают их разными народами. При этом асы могут локализовываться либо тоже на Северном Кавказе, либо на среднем Дону.

В русских летописях упоминаются ясы в бассейне верхнего Дона. В 1028 г., согласно поздней Никоновской летописи, князь Ярослав Мудрый «ходи на ясы и взя их». Под 1116 годом Ипатьевская летопись сообщает: В се же лето посла Володимера сына своего Ярополка, а Давыд сына своего Всеволода, на Дон, и взяша три грады: Сугров, Шарукан, Балин. Тогда же Ярополк приведе себе жену, красну вельми, Ясьского князя дщерь полонив. Всеволод Большое Гнездо и Мстислав Святославич (князь черниговский) также были женаты на ясских княжнах.

Во время монголо-татарского нашествия часть ясов потеряла независимость, другая часть ушла в Венгрию (Паннонию) (см. ясы). О действиях асов совместно с половцами Бачмана в 1236 году сообщает Рашид ад-Дин, асский князь Качир-укулэ был убит. Донские аланы, вероятно, были в союзе с волжскими булгарами в 1223 и с Бачманом против монголов в 1238 году."

Донские аланы. Википедия.

Автор темы
blacksea
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 16 апр 2025, 21:17
Откуда: Грузия, Батуми
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Происхождение первых князей Руси

#207

Сообщение blacksea »

" Донские славяне — восточнославянская группа или племенной союз, в VIII—X веках населявший Верхнее Подонье. Соотносятся с боршевской археологической культурой (составная часть роменско-боршевской культуры). Не упомянуты в древнерусских источниках. Племенная принадлежность неизвестна: могли быть как обособленной частью известного племенного союза (чаще всего связываются с вятичами), так и неизвестной племенной группой.

Происхождение
Донские славяне относятся к боршевской археологической культуре, происхождение которой связывается с проникновением на Верхний Дон раннеславянского населения (ср. находки пражско-корчакского облика у села Ярлуково Липецкой области). В VIII—X веке на этой раннеславянской основе оформилась обширная группа памятников, располагавшаяся к востоку от Днепра, из которой со временем на верхней Оке сформировались вятичи, в днепровском лесостепном побережье — северяне, а на Дону — собственно боршевская группировка, отношение которой к двум упомянутым племенным союзам остаётся неясным. Облик боршевской культуры близок соседней роменской культуре; на этом основании часто говорят о единой роменско-боршевской культуре, носителей которой соотносят с северянами и вятичами, а также радимичами. На основании идентификации курганов с кольцевыми оградками часть исследователей включает в ареал боршевских памятников также Верхнюю Оку.

Племенная принадлежность
Исследователи сходятся во мнении, что донские славяне и боршевская культура в целом — составные части обширной группы памятников к востоку от Днепра, на основе которой сложились исторические племенные союзы вятичей и северян. Вместе с тем, отношение самих донских славян к упомянутым союзам остаётся неясным. Предпринимались попытки прямого выведения донских славян из вятичей, северян или общей вятичско-северянской колонизации Подонья; существует также гипотеза об изначальном формировании вятичей именно на Дону (М. С. Грушевский, А. А. Шахматов), откуда они под давлением кочевников переселились в Поочье, вытеснив там местное финно-угорское население (А. Л. Монгайт). Главным препятствием всех указанных предположений является синхронность памятников роменской культуры (северян), Поочья (вятичей) и собственно донских славян. Д. И. Багалей считал донских славян северянами, что отрицалось А. Н. Москаленко в силу значительных отличий материальной культуры; В. В. Седов также исключал связь с северянами на том основании, что донские древности не эволюционировали из роменских.

Своеобразие донского материала, по мнению В. В. Седова, не даёт надежных оснований для прямого отождествления донских славян ни с вятичами, ни с северянами. Вслед за И. И. Ляпушкиным, он считал, что это было особое восточнославянское племя, упоминаемое в письме хазарского правителя под именем «сльиюн» («с-л-виюн»); эта же точка зрения фигурирует и в публикациях других исследователей, например В. Я. Петрухина. При отсутствии письменных источников вопрос о племенной принадлежности донских славян не может быть окончательно решён.

Погребальный обряд
Донские славяне сжигали умерших; наиболее изучены их погребения в Воронежской области — крупные могильники рядом с поселениями, включавшие порой до нескольких сотен курганов. Кремация проводилась на стороне, кальцинированные кости очищали и клали в специально изготовленный сосуд-урну — горшок или миску. Урну, вместе с сосудами для пищи, помещали внутрь погребальной камеры — деревянного сооружения у северо-восточного края площадки кургана; камера имела прямоугольный или квадратный план, размеры порядка 2X1,5 м, высоту стен до 0,5 м, а также потолок из плах и пол из деревянного настила или утрамбованной глины. По завершении ритуала насыпали курган, поверх которого разбрасывали осколки посуды (имущество погребённого?); вынутый при этом грунт образовывал ровик, в котором устраивали страву — поминальную трапезу, возжигали костры. Курган мог иметь кольцевую оградку из вертикально установленных бревен, в пределы которой и засыпался грунт. Погребальные камеры не имели стены со стороны края кургана: вероятно использовались для разновременных захоронений нескольких членов семьи.

Историческая судьба
Разгром князем Святославом Хазарского каганата в 960-е годы привёл к кардинальным изменениями ситуации в степи: распространению там воинственных племён печенегов и угасанию торговли с Востоком. Вероятно, под давлением печенегов в конце X века славяне стремительно покинули Подонье, переселившись в соседние северные и северо-восточные районы — в бассейн лесного Воронежа и на Среднюю Оку. По мнению ряда историков, основная часть донских славян переселилась в рязанское Поочье, где слилась с вятичами. Высказывалось мнение, что славянское население верхнего Подонья, сохранив архаичные черты культуры, не исчезало полностью вплоть до XVI века, когда эти земли вошли в состав Русского государства."

Донские славяне. Википедия.

Автор темы
blacksea
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 16 апр 2025, 21:17
Откуда: Грузия, Батуми
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Происхождение первых князей Руси

#208

Сообщение blacksea »

Стр писал(а): 20 апр 2025, 11:53 Егор Классен : ВАРЯГИ
(дополнение к прежней статье)
Во 2-м выпуске материалов для Славяно-Русской истории мы уже говорили о варягах.
Рассмотрев этот предмет с разных точек воззрения, нам представляются еще следующие
новые доводы.
1. Старая Руса на реке Русе существовала еще до пришествия варягов, принадлежа к
Новогородской области; следовательно, Руссы уже были в этой вольной области до
призвания князей варяжских. Эти Руссы могли точно так же участвовать в призвании
варягов, как и прочие племена Новогородской области.
"Старая Русса

Происхождение названия
Современное название города (Старая Русса) фиксируется в письменных источниках с XVI века и прочно закрепляется в XIX веке в связи с появлением населённых пунктов (также связанных с солеварением), получивших название «Новая Русса» (Новая Русь в Шелонской пятине, известна с ХVI века). До XVI века Старая Русса называлась др.-рус. Рѹса (Ру́са). Это название носила вся область к югу от озера Ильмень между Полой и Полистью.

В Воскресенской летописи середины XVI века приведена следующая версия возникновения названия Русь: «И пришедше словене съ Дуная и седше у езера Ладожьскаго, и оттоле прииде и седоша около озере Илменя, и прозвашася инымъ именемъ, и нарекошася Русь рекы ради Руссы, иже впадоша во езеро Илмень». Упоминание о реке Русса (ныне Порусья) явилось вставкой летописца, о чём свидетельствует сравнение с текстом более ранней Софийской первой летописи начала XV века.

Согласно «Сказанию о Словене и Русе» XVII века город был назван в честь легендарного героя по имени Рус, который поселился на этом месте. По мнению лингвистов Р. А. Агеевой, В. Л. Васильева и М. В. Горбаневского, этот рассказ — позднесредневековая книжная топонимическая легенда.

По мнению лингвиста А. И. Соболевского, название связано с соляным источником Ру́са, которое восходит к русло (Ру́са — также река в бывшей Курской губернии). Соболевский сближал название с названием левого притока Десны Неруса (от не и русло), Орловская и Брянская области. По мнению лингвистов Р. А. Агеевой, В. Л. Васильева и М. В. Горбаневского, первоначальное название города (Руса) происходит от гидронима — реки Порусья (в древности называвшаяся Руса). Имя реки, в свою очередь, осталось от проживавших здесь ранее балтских племён.

Предположение о существовании Старой Руссы в IX веке не подтверждается археологическими данными. Кроме того, название этого поселения (Руса) известно только с середины XI века, которой датируется берестяная грамота № 526: «На Бояне въ Рѹсе гр(и)вна, на Житоб(о)уде въ Роусе 13 коуне и гр(и)вна истине…». О более раннем названии поселения ничего не известно. Архаическое название жителей, производное от названия Руса, — рушане, а не русь."
Старая Русса. Википедия.

Автор темы
blacksea
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 16 апр 2025, 21:17
Откуда: Грузия, Батуми
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Происхождение первых князей Руси

#209

Сообщение blacksea »

Время возникновения Новгорода.

"Официальной датой возникновения Новгорода принято считать 859 год. Эта дата взята из поздней Никоновской летописи, составленной в XVI веке. При этом в самой летописи не сказано об основании города именно в этот год. Под годом 6367 (859 год) приводится запись о смерти Гостомысла, новгородского старейшины, что никак не может признаваться датой возникновения Новгорода. Автором официальной даты основания города стал историк М. Н. Тихомиров, выступивший с докладом на научной конференции в Новгороде накануне 1959 года, что позволило отметить в тот год 1100-летие Новгорода.

В 862 году по сообщению многих летописей состоялось призвание варягов, ставшее началом Древнерусского государства. В переводе Д. С. Лихачёва «Повести временных лет»:

В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: «Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву». И пошли за море к варягам, к руси. ... Сказали руси, чудь, словене, кривичи и весь: «Земля наша велика и обильна, а наряда в ней нет. Приходите княжить и владеть нами». И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля. Новгородцы же — те люди от варяжского рода, а прежде были словене. ... Варяги в этих городах — находники, а коренное население в Новгороде — словене, в Полоцке — кривичи, в Ростове — меря, в Белоозере — весь, в Муроме — мурома, и над теми всеми властвовал Рюрик. ... Рюрик же княжил в Новгороде.

Как показывают археологические данные, самые ранние из исследованных деревянных мостовых на территории современного Новгорода датируются 930-ми годами (по методике дендрохронологии). Радиоуглеродный анализ спилов с дубовых брёвен городни, обнаруженной на месте бывшей Пречистенской башни Новгородского кремля, показал, что укрепления на месте северной части Детинца существовали уже во второй-третьей четверти X века.

Культурный слой IX — начала X веков в Новгороде не обнаружен. Радиоуглеродный анализ образцов сруба предшественника Великого моста, пересекавшего русло Волхова между Никольским собором и утраченным собором Бориса и Глеба, дал дату 959 год ± 25 лет. Древнейшие стили-писа́ла в Новгороде происходят из слоёв 953—989 годов.

В Новгороде в X—XI веках преобладают пятистенные срубы, поставленные на фундаментных площадках, в том числе с отдельно прирубленными сенями. Характер застройки и вещевой комплекс X века свидетельствуют о высоком социальном статусе первопоселенцев. Скандинавы присутствовали среди основателей первых усадеб Новгорода в 930—950-х годах. Распределение скандинавских артефактов на территории города свидетельствует о свободном расселении скандинавов и их престижных позициях в социальной топографии."
История Великого Новгорода. Википедия.
Аватара пользователя

lirik
Администратор
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 30 дек 2003, 17:32
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 168 раз

Происхождение первых князей Руси

#210

Сообщение lirik »

blacksea, вы решили всю википедию сюда перепостить?
В дальнейшем пишите свои мысли, то что вы хотите сказать, а на википедию давайте ссылки, если требуется. Допустимо выборочное цитирование, подтверждающее какой-то тезис.
Цитаты выделяйте тегом цитирования

Код: Выделить всё

[quote]текст цитаты[/quote]
audiatur et altera pars
Ответить