Туринская Плащаница – подлинная Плащаница Андроника Комнина?

Свободный форум.
Ответить

Дикси
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 12 ноя 2025, 03:50
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 11 раз

Туринская Плащаница – подлинная Плащаница Андроника Комнина?

#256

Сообщение Дикси »

Бонсов писал(а): Вчера, 15:21 «Войны эти протекали довольно вяло, поскольку ни Москва, ни Стамбул, по-видимому, не придавали Италии особого значения (хотя Ибрагим считал иначе и был прав)» (С).
Тут, опять непонятно, зачем оспаривать, ведя, хотя, и вялые, но войны, если обе стороны не придавали Италии особого значения?
Получается, что, по этой версии Авторов НХ, в Италии в то время не было ничего для Империи ценного и значимого, и ничего для Империи опасного…?
И вновь не могу нет отметить, что Италия - Влохия. Более того, разнообразные производные от "влох/волох" - распространённое обозначение "романских" народов славянами.
Поэтому каждый раз важно понимать, о какой именно "Италии" идёт речь, если в текстах изначально было славянское Влахия.
И, если, Апеннины не ясно для чего могли бы быть нужны собственно Порте, то вот дельты Дуная и Днестра (на последнем нынешний Белгород-Днестровский важнейший логистический хаб и одна из сильнейших крепостей того времени) и Валахия - чрезвычайно важны, в том числе как база снабжения в войнах с восточными Габсбургами.
И нет, отнюдь не вяло оспаривали - это был стратегический регион, ко всему ещё и открывающий дорогу на Подолию

Но по ТИ Порта эти регионы завоевала и удерживала вплоть до проигрыша Российской империи

Дикси
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 12 ноя 2025, 03:50
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 11 раз

Туринская Плащаница – подлинная Плащаница Андроника Комнина?

#257

Сообщение Дикси »

Бонсов писал(а): Вчера, 10:42 Ситуация сложная – по ТИ, выходит, что царь Иван III Васильевич Грозный из XV века родной дед Ивана IV Васильевича Грозного из XVI – а по НХ же Иван III Васильевич Грозный из XV века – это ДУБЛЬ Ивана IV Васильевича Грозного из XVI века…?
Ситуация вообще анекдотическая и вот почему: мы из ТИ знаем, что Иван Третий запрещал своим братьям жениться, чтобы уменьшить количество претендентов на трон из своей линии Даниловичей.
Это привело к династической катастрофе для Даниловичей.

Но! Посмотрим на Ягелоннов (по женской линии - Рюриковичам): итак у Ягайло два сына: Владислав Третий, король Польши и Венгрии, убит под Варной в битве с Мурадом Вторым. Линия пресеклась;
и Казимир 4-й, в.кн Литовский и король Польши.

У Казимира 5 сыновей (5-ть!) и что?
1. Владислав Второй,король Чехии, Венгрии и Хорватии. Мужская линия закончилась на его сыне Людовике Втором, павшим в битве при Мохаче от войск Сулеймана Первого.
(После его гибели королевство отходит к Габсбургам)
2. Казимир Святой. Не женат, бездетен. Вроде бы дал обет безбрачия.
Святой покровитель Польши и Литвы.
3. Ян Ольбрехт, король Польши. Не женат, бездетен.
4.Александр, в.кн. Литовский, король Польши.
Женат (зять Ивана Третьего), но бездетен.
5.Сигизмунд Старый. Король Польши и в.кн.Литовский.
Мужская линия закончилась на его сыне Сигизмунде Августе, короле Речи Посполитой.

То есть из пяти сыновей три - бездетны, причём двое даже не женаты.

У Ягеллонов был свой Иван Третий Грозный?
Вирус какой-то ходил по мужским потомкам Казимира Четвёртого и Василия Тёмного?

Или речь идёт об одной династии, правившей в Польше, Чехии, Венгрии и Хорватии, в.кн. Литовском и в.кн. Московском (Московском царстве Русских государств с 1547)?

Это бы объяснило, откуда в Москве могли взяться католики-опричники (если принять такую версию), взаимных притязаний на престолы друг друга и, если принять версию НХ о союзе Руси (Речи) с Портой, то союз был развален Портой, в войнах с которой погибли короли Владислав и Людовик (Лайош).

Кстати, если Иван Грозный выводил родословную от брата Августа, то не сыном ли Сигизмунда Старого он был? Тогда он и правда брат Сигизмунда Августа (тот родился в 1520, Иван в 1530 по ТИ, по НХ раньше - они могли по возрасту быть братьями) и прямой претендент на трон Речи Посполитой

Дикси
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 12 ноя 2025, 03:50
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 11 раз

Туринская Плащаница – подлинная Плащаница Андроника Комнина?

#258

Сообщение Дикси »

Кстати, не только Казимир Святой (сын и брат королей и великих князей) принял обет, но и сын Юрия Звенигородского Иван Юрьевич (сын и брат великих князей) стал монахом Троице-Сергиевой Лавры под именем Игнатий.

Дикси
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 12 ноя 2025, 03:50
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 11 раз

Туринская Плащаница – подлинная Плащаница Андроника Комнина?

#259

Сообщение Дикси »

В общем, на мой взгляд, ФиН слишком рано оставили тему "Ивана Грозного"
Ответить